Ryzom

05081982 wrote: je pense que le gros du probleme c'est a la base la puissance du off puis par la suite la puissance de la parrures qui est proportionel a sa puissance

traduction syouplait

je ne veux pas dire de bétise, un mage 250 à au moins
250 en esquive. Donc il peut esquiver les coups du tank, et lui donner un pourcentage supplémentaire de réussite. En prennant les avantages et les inconvénients, de chaque spécialité on doit plus au moins arriver à un équilibre
des forces à niveau sensiblement égal bien entendu

Oui, comme je le disais, quand un tank arrive, il suffit d'arreter de caster pour esquiver ses coups. Un bon tanks a une pénalité de -5 à -7 en esquive adversaire. Un mago normal a une capacité d'esquive a 255. Ca nous fait un total > 260 pour l'esquive, ce qui est vraiment pas mal et suffit a eviter quelques coups.
Et pour la neutra, je sais pas trop, mais moi j'ai l'impression de super bien linker. alors les resists de 50%, ben... je les cherches toujours. A moins que les gens aient pas mal de parrures pas faite pour la neutra, ce qui est possible aussi

C'est inadmissible, on arrive plus à fragguer les tanks à 30m !!
Avant je faisais headshot à coup sur mais maintenant ils arrivent jusqu'a moi et même à me toucher parfois aussi
Bref s'il vous plait, pourriez vous baissez leur puissance pour que je puisse de nouveau PVP sans mourrir.
Merci

Sans parrure pvp le tank perd en duel contre un mage off qui utilise des cristaux, c quasi certain, sauf si ya un bleme dans la gestion des auras.

Avec parrure pvp le tank a bcp plus de chance de gagner dans le cas d'un duel, car il s'agit d'un corps-à-corps. Avec un excellente parrure pvp le mage off peut meme être a court de seve en voulant descendre un tank qui ne se défend pas et qui utilise son aura. C un coup de guigne mais ça peut toujours arriver. àa n'arrivera peut-être pas à un mage off 250 magie et 250 tank mais c tout-à-fait possible avec un mage off 235 qui n'est pas tank.

Maintenant l'equilibrage des classes ce n'est pas seulement le duel. Faut compter la distance, la course, les cristaux la regen ect.. Et là le mage retrouve une certaine force. Si sa connection est meilleure il peut se contenter de courrir en utilisant un ampli avec le bon sort simple dessus s'il est avare en cout. Mais bon ça demande d'avoir 5 ou 6 amplis pvp de prets minimum, ou plein de recharge pour differents sorts.

Ensuite si le mage off est neutra et pas le tank, il devrait gagner dans des conditions de fights normales, c moins evident en duel. enfin c aléatoire. Si c'est le tank qui est neutra et pas le mage off, il gagne aussi. Normal non?


Les devs avaient plusieurs possibilités d'équilibrage du pvp, il en ont choisi une et l'ont assez bien équilibré. Perso j'aurais pas choisi la voie du pvp=pve mais j'avoue que pour le moment leur boulot est bon. Sauf que pour implanter les stats de certaines armes ils ont du mal et ça doit être lié à leur choix initial.

nico1012 wrote:traduction syouplait

il veut dire que les devs ont compensé la surpuissance des mages off par des parrures très efficaces. Et comme tu pouvais le craindre il demande le nerf de toutes les "parrures de jena" et aux affiliées

cyrille5 wrote:Je suis neutra 250, je link sans trop de soucis si la personne a une parrure standard, un peu plus de mal contre certaines parrure, mais cela reste rare (certains kara doivent se souvenir de moi )

moi je me rappelle d'un double link... stun de ta part et folie de la mienne... on avait l'air bête là

Sinon oui, un mage off pur a retrouvé son role de 'je lance des grosses boulettes de loin et me fait exploser si je suis pas protégé'.

Alors ok, le probleme en pvp se fait sentir si jamais les tanks brisent les lignes pour se lancer sur les mages (ce que tout le monde fait car ya pas moyen d'agacer ou de détourner l'attention d'un tank pj).
Je confirme ce que cyrille5 dit en interrompant les casts et donc en commencant à esquiver un peu, si t'es voisins sont pas uniquement focalisés sur "espace - raccourcis 1" ils ont le temps de dégommer le tank égaré... mais surement pas une bande de tanks !

Donc faudrait défendre les mages si on veut qu'ils restent en vie mais ca fait partie du jeu.

perso je privilégie la débi en pvp car je trouve ca fun, puis ca me permet de pas trop consommer (donc d'être assez indépendant des healeurs) et de lancer des tites boulettes à 50m qui peuvent etre bien ennuyeuses pour la cible. Ben oui, voir un mage s'autodégommer c'est fun, et en pvp de masse ca peut prendre du temps avant qu'il se rende compte que c'est lui qui est linké.

Pour le problème des duels, en fait je trouve ca normal que les off aient peu voire pas de chances de gagner contre un bon tank bien équipé car c'est pas son rôle de pouvoir dégommer n'importe qui en 1 contre 1.

Maintenant comme on l'as dit les enchants posent probleme, on voit de plus en plus de gens avec un enchant (fear ou autre) qui part dans tous les sens et qui est rechargé par cristaux immédiatement après... ca dénature un peu le combat selon moi... A quand les mages debi/neutra en full aen qui balancent des sorts uniquement par enchantements? (je dis aen pour les pénas hein et par ce qu'elle demande qu'un 175 en tank pour etre portée)

Je pense pas qu'il y ait de solution miracle mais plutot que les mages doivent changer leur manière de jouer: finit le temps ou tu restes sur place à blaster tout ce qui est à portée puis que t'avances de 10m et recommence... faut jouer avec les déplacements (ben oui mettre un tank ou une autre victime désignée entre toi et le mage adverse ca évite les ciblages par 'espace'), les autres sorts que le double 250 etc...

trencael wrote:je ne veux pas dire de bétise, un mage 250 à au moins
250 en esquive. Donc il peut esquiver les coups du tank, et lui donner un pourcentage supplémentaire de réussite. En prennant les avantages et les inconvénients, de chaque spécialité on doit plus au moins arriver à un équilibre
des forces à niveau sensiblement égal bien entendu

Faudrait faire un test, un mago à 255 d'esquive qui ne caste pas, avec en face un tank de même niveau, avec et sans coup précis. Mais me semble que le mago ramasse quand même beaucoup, sans faire le moindre dmg (éventuelleemnt aux poings oO). Oui il y a les enchantement, mais je trouve pas super cohérant d'esquiver comme un Dieu alors qu'on farfouille dans son sac pour trouver des recharges

holkan wrote: C'est inadmissible, on arrive plus à fragguer les tanks à 30m !!
Avant je faisais headshot à coup sur mais maintenant ils arrivent jusqu'a moi et même à me toucher parfois aussi
Bref s'il vous plait, pourriez vous baissez leur puissance pour que je puisse de nouveau PVP sans mourrir.
Merci

Avec ce post je ne voulais pas faire un post à ouin ouin, mais plutôt une discussion, si mon but était le frag, au lieu de prendre le temps de l'écrire j'aurais plutôt pexé ma mêlée. D'ailleurs, il me semble que le Throx/Holkan qu'on voyait avant caster à 50m est plutôt passé tank...

Le duel, n'est de loin, et surtout ces temps, pas mon centre de priorité. Lors de combats d'op, et même les escarmouches, j'ai l'impression qu'un groupe (ou team) tombe quand les heals principaux tombent. Quand je suis au sol (que j'aie été plutôt off/déb, ou plutôt heal), j'en profite toujours pour jeter un oeil au sys log, voir les dmg que j'ai infligés, quelle magie passe, et chez qui et quels sont les dmg que j'ai pris. Dans la grande majorité des cas, ça n'est pas les dmg magiques (parure pvp), mais bien les dmg de mêlée qui font le plus mal (coups, et saignement). Et pour les tank?

Effectivement, les tanks ne blastent pas à 50m, mais dans un pvp +- équilibré, ils arrivent toujours dans les mages, car s'ils tombent en chemin, ils seront relevés car les heals ne sont pas encore attaqués

). Et pour les tank?

clairement les degats de mages off quand les tanks attaquent. et même avec une parrure à 36% partout et 6250 hps je prends cher très rapidement. En plus quand on me relève si j'ai pas mon regen vie up il est possible que je retombe aussi tôt sans tapper car les mages offs sont très rapides.

Quand je suis sur le mode heal c'est équilibré, tout dépend du positionnement en fait.

C'est vrai que le pur tank a une place très importante dans un combat de masse, peut-être plus important que le pur off ou le pur heal. Mais un mage complet qui serait aussi tank a fortement interet à se mettre en mage pour être optimum (sf mutenroshi, maximus et bcp d'autres qui neutra/off/heal/prennent une arme sur les auras ou tout simplement car ils estiment que tapper en legere c mieux pour etre heal/rezz). Certains se mettent en tank pour la frime car ils seraient bcp plus efficace en off/heal, c'est le cas de beaucoup de porteurs d'aen. D'ailleurs très souvent, au sein d'une team pvp, pendant une bataille d'op, quand on parle efficacité on enlève son armure et on enfile ses gants en disant "bah..."

Le probleme que je vois avec ce nouvel équilibrage c'est quand même au niveau du heal.....je veux pas dire qu'il n'est pas uitlise evidemment, mais extremement frustrant. Lacher son plus gros sort, payer le 20% en plus et voir qu'au final le tank qu'on veut relever est toujours au sol, c'est du grand n'importe quoi je trouve. (grosse impression d'être lvl 100...)
De même, voir un healer qui a 100 lvl de moins que soit utiliser les même sort pour la stam/séve, je trouve vraiment pas ça normal.