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Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 2:07 pm
by ashitaka
Tout à fait tweelek. Tiens ça me donne envie de citer le site officiel :
Aprennez à connaitre votre peuple, vos alliés, vos ennemis. Bien plus que la base d'un jeu de rôle, les informations contenues dans cette section vous permettront d'obtenir les clés pour acceder au niveau le plus élevé du jeu.
(notons la faute au passage)

Sérieusement, étant donné la dissémination de l'information sur les nano-graines, tu peux facilement renvoyer la personne chercher dans ses documents en lui disant qu'il s'agit d'une mutation imprévue, mais qu'il en saura plus au fil de la Saga, pour l'instant tu peux pas spoiler.
Je veux dire, si on te donne pas ce qu'il faut pour rendre ton monde viable, c'est-à-dire tout ce qui devrait être évident (du genre s'il y avait régulièrement des pendaisons au-dessus de la porte d'Yrkanis, mon perso le saurait quand même), alors on ne devrait pas t'empêcher de broder un peu. Sans aller dire que tu es pote avec la Karavan et qu'ils t'ont déjà montré leur visage, tu peux étoffer l'univers. C'est quand même parce qu'on aime l'univers qu'on est là. Après si tu préfères tout découvrir par la voie officielle, ce sera très long.
Franchement tant qu'il ne s'agit pas de se donner des super-pouvoirs, les "infractions" sur la Lore ne sont pas grave du tout. Si j'ai envie que mon perso bégaie, celui qui me sort que c'est pas possible, ça a pas intérêt à être celui qui envoie des généraux kamistes appeler à la révolte en plein Yrkanis.
;)

Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 2:14 pm
by tristan7
Boarf tu sais...j'ai vu un type borgne et deux autres aveugles... alors un autre qui me dit qu'il a vu le visage d'un agent kara hein....aprés tout, psychee était bien folle...

Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 2:15 pm
by tweelek
tristan7 wrote:<mode johnny>eeeuuuhhh....Mabrequoi ça? <off>
Franchement le jour ou Mabreka jugera un truc...

Oui bon ok, blathnait...on peut tout faire, tout est à faire...soit...mais je crois qu'au final on peut tellement tout faire à sa sauce qu'à la fin on ne peut rien faire...comme le dit Raz, oui inventons notre lore, on va s'en sortir comme ça...quand le Ring va sortir et qu'on aura 50 scénars "à côté de la plaque", ça va être drôle de valider les soit disants meilleurs...
Les joueurs ont DEJA oublié la lore. la majorité ne tiens déjà aucun compte des informations disponibles. Et oui, ça rend déjà ryzom complètement différent de ce qu'il aurait du être.
Maintenant, il ya deux solutions - valide en jeu papier autant que en "univers virtuel".
Soit tout est décrit, annoncé, et validé en permanence directement par un mJ, soit les joueurs sont libres d'agir, et on invalide les actions trop dérangeante pour l'univers.
Si les Joueurs RP restent dans leur coin à attendre que l'univers leur tombe tout cuit dans la bouche, alors ce sont les joueurs qui ne le sont pas qui font ryzom par leurs actes. et on tombe sur ce que tu reproches.
Si ce sont les joueurs RP prennent sur eux d'inventer ryzom en se basant sur la lore connue, en gardant celle-ci à l'esprit et en tentant de la compléter et de l'enrichir par de nouvelles opportunités, tout en, c'est fondamental, se consultant avant d'entreprendre une action importante sur le monde pour établir un consensus de validité, alors c'est la volonté RP qui domine.

La majorité des joueurs orientés Rp que je connais sont en plein marasme, ce n'est pas attendant un miracle venu de l'extérieur que les choses vont changer.
Aides-toi et nevrax t'aidera. C'estce qui s'est passé avec les mariages, justement - si des joueurs n'avaient pas lancé le principe de se marier IG, d'inventer des coutumes, il n'y aurait pas eu finalement de mariages officiels. Les coutumes finalement retenues ne sont pas les mêmes que celles que les joueurs avaient mises ne place? Et alors? C'est un jeu en évolution, tout change, tout se construit au fur et à mesure. C'est un jeu, pas un univers achevé, complet, définitif.
Ce sont le sjoueurs qui portent le jeu sur leurs épaules, personne d'autre. Oui, ça veut dire qu'il faut être responsable,et ça veut dire qu'un joueur irresponsable peut causer des dégats important sur le monde - suffit de regarder la situation actuelle.
Mais justement - au point où on en est, il est peut-être temps d'assumer pleinement ses responsabilité et d'être créatif. Ca risque de détruire ryzom? Possible, mais pas plus que de ne rien faire.

Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 2:51 pm
by stryge
Moui t'as certainement raison sur pas mal de points Tweelek.

Mais bonjour le boulot si les joueurs doivent combler les trous dans la lore.
Et surtout bonjour les sempiternelles discussions pour savoir si Wyler a des caleçons rouges à pois jaunes ou bleus à rayures vertes.
ou de savoir si les fyros mangent avec des fourchettes ou avec les doigts.

Ce que je veux dire c que les joueurs n'ayant pas d'autorité les un sur les autres, va se passer ce qui déjà a pu se passer lors de précédentes inititatives. Certians vont trouver ça bien d'autres moins. Certains seront d'accord pour valider un élément d'autre pas. Bref une vraie foire d'empoigne.

Tu vas dire que je joue les esprits chagrins (et qui sait? Tu as peut être raison!) mais ma mysanthropie (;p) habituelle me fait dire que je ne crois pas à la réussite d'une telle entreprise.
En tout cas bonne chance!

Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 3:02 pm
by tweelek
Je ne parle pas forcement de créer la lore... mais de ne pas laisser le manque d'information sur la lore nous empêcher de prendre des initiatives enrichissant le jeu.
Je trouve douteux de faire des "rajouts" à la lore autres que mineurs sans l'accord préalable de nevrax - mais au niveau des initiatives des joueurs, on peut imaginer beaucoupde choses neuves IG sans que cela remette en cause la lore. Les guildes en sont la preuve - chacune d'elle est une organisation avec de buts propres, une vision du monde propre, et certaines ont "créer" de toute pièce des éléments qui aujourd'hui sont le background de notre "shard"...
Ce qui est vrai des guildes peut l'être d'autres éléments non liés à une guilde...

Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 4:39 pm
by messent0
Je vais imager ma réponse, pour moi le RP, c'est comme une plante, pour pousser et s'épanouire il faut un bon sol, vivant et riche (la lore en gros), ensuite il lui faut les condition climatiques etc (les events officiels :) ), Grace à ces deux éléement, si ceux si sont bon les plantes pourront pousser (nos rp individuels et collectifs) et prospérer.
Si le sol et/ou les condition climatiques ne sont pas favorable et bien ça ne pousse pas, ou peu, voir ce ne sont pas les bonnes plantes qui poussent (je ne critique personne hein ! :) ). Enfin bon dans ce cas la les plantes galèrent, et c'est dans ce cas là que je considere ryzom en se moment. Il y a certaines plantes qui poussent et percistent malgré les difficultés, mais on arrivera jamais à avoir un beau coin riche et varié en végétations comme une foret vierge, un jardin finement ouvragé ou une belle prairie si les bonnes conditions ne sont pas réunies.

Voilà voilà :)

Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 4:56 pm
by 05081982
en parlant de ca... y'avait une rumeur comme quoi le mariage( et d'autre truc un peu rituel pareil) devait etre implementer mais est-ce que c'est deja fait en fait ?

Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 4:59 pm
by perefid
Le Mariage Tryker raconté par Brechy Be'Ripply

Une histoire de mariage Tryker

Aujourd?hui, nous allons vous présenter un entretien que nous avons eu avec Brechy Be'Ripply, un vieil homin, Tryker, qui a officié en tant que prêtre marieur sur plusieurs générations. Brechy est là pour nous donner une vision globale de la façon dont les mariages sont réalisés.

Bonjour Brechy. Alors comme ça, vous êtes un prêtre chez les Trykers ?

Oh non, pas du tout. Nos mariages ne fonctionnent pas ainsi. On m?appelle plutôt un Maître de Cérémonie. Le Maître ou la Maîtresse de Cérémonie n?a pas besoin d?être un prêtre ou une prêtresse. On ne leur demande que d?être habitués au rituel de mariage, et heureux de conduire la cérémonie dans notre petite communauté. Bien sûr, il y a aussi la condition d?avoir soi-même été marié pendant trois ans, de façon à refléter le principe tryker : mettez vous-mêmes en pratique ce que vous prônez !

Pourriez-vous nous en dire plus sur ce qu?est un mariage Tryker traditionnel ?

Hé bien? La première chose à savoir est qu?il y a une période d?engagement de trois mois. Pour éviter d?avoir des ennuis ensuite, la tradition exige que les couples respectent cette période avant de faire le grand plongeon. Pendant ce temps, les fiancés vivent ensemble et voient comment ça se passe entre eux. Ce n?est qu?à la fin de cette période d?engagement que les amis et les relations peuvent parler officiellement du lieu et de la date du mariage? date qui doit nécessairement être le Holeth, le jour de Jena, après la quatorzième semaine de la période d?engagement.

Les mariages trykers traditionnels peuvent s?étaler sur plusieurs jours festifs, plein de joie et de gaieté. Les coutumes du mariage tryker reflètent pour la plupart l?esprit coopératif et fraternel de la communauté. Ils sont emplis de rires et de chants, et même de plaisanteries et de farces.

D?après notre ancienne tradition Tryker, les promis sont honorés de la présence de tous ceux qui veulent assister au mariage : les invités témoignent ainsi leur attention vis-à-vis du couple. C?est pourquoi toute personne qui se soucie d?eux devrait venir assister à la cérémonie ! Habituellement, ils donnaient des dappers mais en nombre pair, mais cela devient de plus en plus à la mode parmi les jeunes réfugiés de donner de beaux objets à la place. Bien sûr, la nourriture et les boissons sont indispensables à ces occasions !

Ca m?a l?air passionnant ! Où est-ce que les mariages ont lieu ?

Les mariages trykers ont généralement lieu en plein air, sur une plage, sous une racine si possible. Les homins s?assoient sur le sol, ou sur des nattes, derrière le feu sacré qui symbolise l?écoulement du temps et la chaleur ou le réconfort que cela peut apporter. Le promis arrive le premier, suivi de quelques personnes, puis la promise avec sa suite.

Je suppose qu?il y a un échange d?anneaux..?

Oui, il s?agit d?un symbole de l?amour éternel. Les anneaux qui peuvent être fabriqués par le couple ou par leurs témoins, sont toujours échangés par les promis, et traditionnellement, le futur époux se présente à sa belle-mère avec un petit présent, comme le fait la future mariée.

Donc il faut des témoins en plus d?un Maître de Cérémonie ?

Oui, la future mariée est entourée de ses parents, ou de proches amis, et elle a besoin de deux témoins, un de chaque sexe. Le futur époux doit faire de même. En plus de tout cela, il y a les demoiselles d?honneur, et un ch?ur de Trykers pour chanter nos anciennes et si jolies chansons?

Je vois? Encore une chose : y a-t-il un code vestimentaire ?

Les vêtements sont généralement plein de couleurs, et le noir doit à tout prix être évité. Un mariage est une occasion rêvée pour vous parer de vos plus beaux bijoux. Bien sûr, des libertés sont souvent prises concernant la façon de s?habiller, mais une règle persiste et ne peut être violée : toute personne qui entre sur le lieu de la cérémonie doit retirer ses chaussures ou ses bottes. Les futurs époux, quant à eux, utilisent souvent des pigments pour se décorer le visage d?une façon bien particulière. Le tatouage qu?ils forment symbolise la dévotion. On dit d?ailleurs que l?on voit comment un jeune couple va évoluer au temps que cela prend à la couleur pour disparaître.


Merci beaucoup pour votre temps, et cette vision du mariage chez les Trykers. J?espère que j?aurai bientôt l?occasion d?assister à l?un d?eux.


** source : "Chronique d'Atys" (http://chronicles.ryzom.com/?language=fr)

Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 5:24 pm
by zenfxbt
05081982 wrote:en parlant de ca... y'avait une rumeur comme quoi le mariage( et d'autre truc un peu rituel pareil) devait etre implementer mais est-ce que c'est deja fait en fait ?


Apparament oui, (en fait plus qu'apparament) vu que :

http://www.ryzom.fr/forum/showthread.php?t=22121 > Réponse d'un marieur officiel

http://www.ryzom.fr/forum/showthread.php?t=20204 > Réponse d'un marieur officiel

et http://www.ryzom.fr/forum/showthread.php?t=21176 > Pas de réponse mais le marieur (la marieuse en fait) était là pour célébrer le mariage :)

Re: Des mariages, traditions, coutumes...

Posted: Wed Mar 29, 2006 5:31 pm
by 05081982
bah c'est cool alors :)