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Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Tue Mar 21, 2006 8:50 pm
by netto
1. Selon vous, est-ce que l'univers de Ryzom, de manière consciente ou non, représente à vos yeux une forme alternative de société ? Autrement dit, est-ce qu'Atys est un univers particulier que vous pourriez comparez parfois à la réalité ?


Ryzom est un univers alternatif virtuelle dans lequel se retrouve tout un tas de gens qui eux sont bien réelle mais qui agissent masqué (avatar).
Donc cette univers a bien un fond de réalité sociale puisque tout le monde garde en tête la structure sociale dans la quel il vie et à tendance a la reproduire inconciemment. Ainsi on parlera par exemple de mariage monogamme et tres rarement bigamme (voir plus) Ingame.
Par contre chacun voudra tenir un rôle individuel qui lui peut correspondre à un rôle idéal dans la société ou à un rôle fantasmagorique (un ou pusieurs rôle :b).
Vous remarquerez au passage que les trames sociales de Ryzom sont controlées d'une part par la structure de chaque Race (Tryker democrate, Zorai religieux, Matis feodal, Fyros empirique) qui permet un contrôle des structure sociale mis en place en jeu. Mais avec une bonne charte qui lui contrôle que ces modeles sociaux n'aillent pas au dela de se qui est considèrè comme convenable par notre propre structure sociale réelle.


Qui a compris ? levé la mains ? ben alors ! personne :(


2. Pensez-vous que l'aspect social et notamment la communication soit l'élément dominant de Ryzom ? Ou est la place du ludique ?

Non pas forcement !
Qui a compris ? tout le monde :D

Dans la progression individuelle, dans le partage des aventures et dans l'assouvissement de rôle ou d'action inaccessibles dans le réelle (comme tuer cet sales rats de Kamis ... euh non de Kara ... euh non les Kitins ... arf au secours je sais plus qui je suis :eek: )



3. Pour vous, qu'est ce qui fait l'originalité d'un MMORPG ? (Par rapport aux autres jeux)
Pensez-vous que l'arrivée sur le marché des MMORPG a entraîné une forme de révolution auprès des utilisateurs ? (dites pourquoi, quelque soit la réponse)
Ben justement, le must du mmorpg c'est bien de jouer un jeu non pas tout seul mais avec plein d'être humain dont les réactions ne sont pas écrité par un développeur. Aujourd'hui je me demande bien ce qu'il y a de plus triste qu'un jeu ou il faut répéter 100 fois les mêmes gestes pour arriver au bout d'un sénario scripté. Le mmorpg c'est la liberté à coté de ca ! A bas les jeux à scenario scripté :rolleyes:


*se relit* mais qu'est ce que je raconte moi, j'ai rien compris.

Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Tue Mar 21, 2006 8:58 pm
by spymax
super ;)

Franchement les réactions sont très intéressantes...
Je vous donnerai mon point de vue après...je veux voir encore si celà suscite d'autres réactions.


Je lance une autre hypothèse:

Ryzom est un jeu pc, par conséquent on communique sans se montrer réellement. C'est donc le discours de la personne qui dévoile son identité, et non pas son apparence physique ou son allure. Quelle réaction celà vous inspire ?

(répondez quand même aux précédentes questions !)

Merci encore

Ezoria

Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Tue Mar 21, 2006 10:00 pm
by elphilou
Rho bah comme le masque Zoraï (à chaud :p )

Je ne sais pas si je suis forcément d'accord sur lefait que ça dévoile notre personnalité.
Je pense que l'on dévoile surtout un aspect de notre personne qui va en fonction de ce que l'on cherche dans le jeu (rp / pvp / social / xp.... )

Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Tue Mar 21, 2006 10:07 pm
by bourdu
spymax wrote:C'est donc le discours de la personne qui dévoile son identité, et non pas son apparence physique ou son allure. Quelle réaction celà vous inspire ?
Ma réaction à cette phrase serait que l'être humain atteint un nouveau stade de son évolution dans lequel il devient "pur esprit" ? :)

Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Tue Mar 21, 2006 10:25 pm
by holkan
Autre question
Lorsque j'ecris sur ce forum est-ce vraiment moi qui m'exprime ou une personne inhibée des principes sociaux puisque cachée derrière son ordinateur?

Les reponses seraient peut-être donc toutes biaisées!
(non Choule relis bien, il y a un effectivement un i après le b)

Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Tue Mar 21, 2006 11:18 pm
by monwalker
En préambule à mes réponses, je voudrais distinguer le "Ryzom rêvé" de "Ryzom", le jeu tel qu'il existe réellement. Cette distinction est importante, puisque dans mon appréciation de Ryzom, la part du "Ryzom rêvé" continue d'influencer beaucoup mon opinion, mes attentes ou au contraire le fait que je n'attend plus rien.
spymax wrote:1. Selon vous, est-ce que l'univers de Ryzom, de manière consciente ou non, représente à vos yeux une forme alternative de société ? Autrement dit, est-ce qu'Atys est un univers particulier que vous pourriez comparez parfois à la réalité ?
Le "Ryzom rêvé" était clairement pour moi une forme alternative de société et au-delà, une sorte de "monde idéal" où j'avais envie de "vivre des aventures", et même simplement "respirer sur Atys".
Dans le Ryzom actuel, Atys reste bien entendu à mes yeux un référend qui me permet de faire des comparaisons avec la réalité, et vice et versa, ça marche dans les deux sens. Mais cette fois, le rêve n'est pas le seul moteur de ces réflexions, puisqu'il faut aussi tenir compte des frustrations de gameplay, certaines tensions, des déceptions et même parfois de la colère... Qu'il est très facile de mettre en relation avec la réalité :)
spymax wrote:2. Pensez-vous que l'aspect social et notamment la communication soit l'élément dominant de Ryzom ? Ou est la place du ludique ?
Dans le "Ryzom rêvé", j'avais imaginé un monde peuplé de Matis, de Trykers, de Fyros et de Zoraïs... J'imaginais que Atys vivrait de "sa propre vie", au rythme de ses passions, de ses intrigues, de ses arts... bref, j'imaginais un monde totalement RP, dans lequel les joueurs se seraient entièrement effacés pour ne laisser vivre, parler entre eux, interagir, que leurs personnages, les Atysiens... Ce rêve était clairement un rêve d'une "autre société", ou d'une "autre réalité" (immersion totale), et non pas un "jeu" fait entre 5 et 7, après la journée de boulot et avant le film à la télé.

Dans le Ryzom réel, le RP, la socialisation, l'immersion ("vivre" en Matis, en Fyros...), est plutôt le fait d'une poignée d'irréductibles et le fruit de beaucoup d'efforts. Beaucoup d'efforts pour résister à la fois aux limitations du gameplay et aux imperfections du jeu en lui-même (qui ruinent l'immersion et nous rappelle "de force" à la "triste" réalité : peu de moyen pour développer, choix éditoriaux discutables, bugs divers et variés, effets d'annonces marketing du genre "poudre aux yeux et rien derrière"...), et résister aussi à la pression induite par les joueurs puisqu'il s'avère que les explications HRP, les mises au points HRP, les motivations parfois très éloignées du RP, font que l'immersion dans le "monde d'Atys" est très difficile. Du coup, Ryzom devient "un simple jeu", joué par des gens bien d'aujourd'hui, dont Atys n'est que le plateau et les personnages de simples "avatars" de pixels.

La part ludique y gagne, il suffit de s'entendre sur les règles du jeu (et on ne compte plus les fois où il a été rappelé par des joueurs que Ryzom "n'est qu'un jeu"), mais la part de rêve, qui inclue le fait de vivre dans d'autres relations, dans un autre monde, avec d'autres codes, y perd... A vrai dire, en poussant mon analyse, je dirais que si Ryzom n'est "qu'un jeu", l'aspect social et la comunication sont ruinés : les rappels permanents à "la réalité" tuent le jeu dans son essence, pour ceux qui comme moi abordaient Ryzom comme "un autre monde".
spymax wrote:3. Pour vous, qu'est ce qui fait l'originalité d'un MMORPG ? (Par rapport aux autres jeux)
Pensez-vous que l'arrivée sur le marché des MMORPG a entraîné une forme de révolution auprès des utilisateurs ? (dites pourquoi, quelque soit la réponse)
Ce qui fait son originalité, c'est le fait que les personnages croisés sont joués par des gens bien réels, de toutes origines, de tous âges, en grand nombre, et que le monde est persistant (pub inside :p ). Si on ne se connecte pas, ce monde virtuel n'en cesse pas moins de vivre sa vie. Contrairement aux autres jeux, il n'y a pas de "partie". Le jeux est permanent. Si on reste éloigné du jeu un certain temps, on peut "manquer" des événements, passer à côté d'une histoire. En revenant sur le jeu, on peut découvrir que le monde a évolué en notre absence... D'où cette impression de "monde vivant", au moins supposé (puisque dans la réalité, peu de MMORPG sont capables de proposer un monde évolutif).

Une révolution ? Non, je ne dirais pas ça. Je dirais que la seule vraie originalité des MMORPG actuellement est de faire payer non pas le jeu, mais l'abonnement à un jeu, et le principal effet, le plus spectaculaire, l'aspect addictif et chronophage : c'est un bouffe-temps ! Là où avant on pouvait jouer une heure ou deux, on passe souvent au double, voire au triple suer un MMO. Et c'est l'addiction à grande échelle. On a un copain qui joue à un MMO, on a envie d'essayer, on s'y prend, on invite d'autres amis, la pub insiste, impossible d'y échapper... Tout le monde ou presque peut se laisser tenter par le MMORPG, et un grand nombre restera scotché sur son ordinateur.

Bon j'arrête là, ce n'est pas moi qui fait une étude ;)

Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Tue Mar 21, 2006 11:33 pm
by netto
holkan wrote:Autre question
Lorsque j'ecris sur ce forum est-ce vraiment moi qui m'exprime ou une personne inhibée des principes sociaux puisque cachée derrière son ordinateur?

Les reponses seraient peut-être donc toutes biaisées!
(non Choule relis bien, il y a un effectivement un i après le b)

Tout action a forcement une reaction par exemple quand j'embrasse une fille ...
Ah ! on me dit dans mon oreillette qu'il y a un "i" apres le "b" !
Enfin bon ca change rien je me prend quand même une baffe alors -_-

Pour repondre a ta question, tu ne peut pas être totalement inhibée des principe sociaux car tu doit respecter la charte qui représente dèjà une régle de savoir vivre en société quelques part.
D'ou la vrai question "est ce que tu une autre personne quand tu est toi ? ou est tu toi quand tu est une personne libéré de tout principes sociaux ?"

(désolé pour cette petit parenthese qui est un peu en dehors de la question de base)

Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Wed Mar 22, 2006 12:56 am
by spymax
lol oui mais là ça sort complètement des questions que j'ai posé ;)

Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Wed Mar 22, 2006 1:24 am
by portor
euhhhhh..... c est autorisé de demander de faire ses devoirs à la communauté ??

non parceke si oui , si y en à un ki peut aller me faire mes courses à carrefour pour m eviter de le faire ca m arrangerait un peu .

Re: le monde de Ryzom et vous ?

Posted: Wed Mar 22, 2006 1:09 pm
by spymax
portor wrote:euhhhhh..... c est autorisé de demander de faire ses devoirs à la communauté ??

non parceke si oui , si y en à un ki peut aller me faire mes courses à carrefour pour m eviter de le faire ca m arrangerait un peu .
hum Portor non ce n'est pas autorisé...
Mais par contre tu peux réagir sur ces questions...
Le but n'est pas que j'obtienne LA réponse, que je mettrai telle quelle dans mon dossier, mais simplement de voir les réactions que celà suscite chez les joueurs à partir desquelles je CONSTRUIRAI moi même mon analyse :)

Et pis vas faire tes devoirs plutôt que de collectionner les "créations frivoles" de madame "ex pompom girl de toronto" (cf la photo de ton post)...hihihi !