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Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 1:37 pm
by acridiel
Ich sag´s ja "Silbertablett". *seufz*
Ich finde es schlicht Schade, das so wenig Eigeninitiative besteht.
Konsum, Konsum, Konsum, alles haben wollen aber dafür nix selber tun.
Schade.
Und mal ehrlich, wenn es solche "Ewigen-Quests" gäbe, wie oft würdest Du sie machen wollen, bevor du nach neuen rufst?
Sagen wir mal es gäbe 5 derartige Langzeit-Aufgaben, Okay... Durchgespielt.
Und dann?
Nochmal...
Und dann??
"Ich will meehr!!"
Besipiel, 50 solcher Quests...
Dauern länger, wobei ja noch nicht mal alle auch wirklich von DIR erledigt werden können müssen. Durchgespielt...
Und dann???
Ever-Quest, heißt nicht umsonst so. Eben weil es einen Quest nach dem andern anbietet. Eine stupide Aufgabe nach der Nächsten.
Das Game nimmt den kleinen Spieler bei der Hand und führt ihn im Elfenpfeiltempo durch die Welt. Er tut sich, bei schwerern Aufgaben mal als zweckgemeinschaft mit anderen zusammen, hetzt von Quest zu Quest und erlebt vorgebrühte Weichspülfantasy, die meiner unmasgeblichen Meinung nach, einfach von langweilig bis verwirrend reicht.
Okay, Du willst nun lieber bei der Hand genommen werden und das Spiel für dich das Denken und die Kreativität übernehmen lassen.
Soll so sein.
Schade nur, dass dann SoR nix für dich ist.
Denn ich für meinen teil hoffe zu tiefst, das derartiges Massenproduktionsvergnügen niemals bei uns Einzug hällt. Es wäre für mich der Untergang des Abendlandes, vielmehr noch als alles was sich bisher angeblich so negativ auf das Spiel ausgewirkt hat.
Und wie stellst du dir das bitte vor? Die "Gewinner" sollten einen Vorteil haben?
Das Problem dabei ist, wenn es etwas zu gewinnen gibt, werden ALLE das excessiv machen und es wird keinen wahren Gewinner geben.
Und vor allem, wie man ja beim Tempelbau gesehen hat, nur blanken Neid und Missgunst. *seufz*
Acridiel
Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 2:24 pm
by beliar
Nein, ich will
nicht immer wieder die gleichen Quests machen.
Ich hab doch gesagt das die Quest entweder einmal läuft oder irgendwann ausgezählt wird welche Lösung am meisten war.Das die Quest danach gelöscht werden sollte hätte ich wohl doch erwähnen sollen, dabei dachte ích das das offensichtlich war.
Ich bin auch kein Fan von immer gleichen Quests.Sowas haben wir in Ryzom auch schon und die kann man an vielen NPCs holen.
Aber was passiert bei Events?
Man kommt an hört vielleicht noch ne gute Geschichte und dann bekommt man eine Aufgabe.Entweder muss man was finden oder wird sogar von einem GM-gesteuerten Eventchar dorthin geführt.Die Aufgabe wird gelöst und es wird gesagt man solle an dem und den tag wieder kommen.
Bis dahin kann man nicht viel machen ausser darüber nachzudenken.
Das ist auch garnicht so schlecht aber zwischen Events gibts sonst auch nicht so viel das man machen könnten.
Mein Vorschlag ist eben das man durch die Informationen vom Event eine neue Aufgabe bekommt für die man auch mal länger Zeit -Tage oder Wochen- hat die zu lösen.Und das ohne das man von einem Eventchar dorthin geführt werden muss.
Und das die Informationen die man beim Lösen der Aufgabe gesammelt hat und wem man die gibt beeinflussen wie es weitergeht.Das kann sein: Anzahl der Kitin in einem Gebiet, Größe des verseuchten Gebiets usw.
Nochmal ein Beispiel:
Da irgendwelche Gerüchte aufgekommen sind möchte die Zorai Regierung wissen wie weit die Goo-Verseuchung vorrangeschritten ist.Die anderen Völker haben natürlich auch von den Gerüchten gehört und haben auch interesse an den Informationen. Wenn man die jetzt hat und kann man z.B. entscheiden das man einem bestimmten Volk falsche Informationen gibt. Die "Empfänger" der Information sollten Eventchars sein.Eine Möglichkeit der ÜBerbringung wäre über das Mailsystem oder direkt wenn der Char gerade verfügbar ist. Da der Char nicht weis welche Informationen richtig sind muss er entscheiden welcher Information er eher glaubt und daraufhin eine Entscheidung treffen.
Beispiel:
Dem Zorai gibt man falsche Informationen das an den Gerüchten nichts dran ist.Dem Vertreter seines eigenen Volkes gibt man richtige Informationen das sie wahr sind. Dieser wird daraufhin eine Expedition nach Zora machen um Antworten von der Zorai Regierung zu bekommen. Da diese aber falschinformationen gekriegt hat weis sie nicht wovon der Redet. Er wiederum beschuldigt jetzt die Zorai das sie das verschleiern wollen.
Wie es weitergeht kann jeder selbst sich was ausdenken
Das ist jetzt zwar kein Beispiel einer Aufgabe die mehere Tage beansprucht aber ich bin nicht gerade der kreativste in solchen Sachen.
Ich meine das die Gewinnerfraktion (Ich rede nicht nur von Kami und Karavan) einen Vorteil bekommt.Und nicht einzelne Spieler.Das gabs bei früheren normalen Events auch schon.Also nichts neues.
Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 3:29 pm
by mazier
Was du im Endeffekt möchtest ist die Weiterentwicklung der Geschichte über mehr kleine Etappen die etwaige Auswirkungen welcher Form auch immer haben.
Das in einer Form von Automatismus zu verankern ist nur bis zu einem bestimmten Grad möglich, in deiner Form leider fast unmöglich. Es müsste wenn dann so sein das die Haupthandlung in kleinere Teilhandlungen gesplittet wird die teilweise parallel ablaufen, in ihrer Gesamtheit dann ein Ergebnis beeinhalten das die Summe der Teilstränge wäre. Die Ergebnissmenge wäre fest definiert und würde aus den Teilergebnissen interpoliert werden. Zur Veranschaulichung stellt man sich einfach 3 Berge vor. Es gibt ungefähr 10 Wege und keiner weiss zu welchem Berg er führt da sie sich überschneiden, parallel laufen oder sogar kreuzen können. Die Ergebnismenge ist endlich und auf diese 3 Berge beschränkt. Im Moment ist es eher so das es einen Weg gibt und einen Berg.
Ist das in etwa das was du meinst? Ich glaube was viele missverstehen ist das du keine abgeschlossenen Nebenhandlungen ansich willst sondern direkten und unwiderruflichen Einfluss auf die Geschichte?
Dann wäre es meiner Ansicht nach umsetzbar.
Oder liege ich völlig falsch?
Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 3:49 pm
by beliar
Das trifft es schon eher. Kurzfristige Ziele sind für mich motivierender als wenn ich Wochen oder Monate darauf warten muss das es weitergeht und in der zwischenzeit fast garnichts passiert.
Ich war zwar nicht beim Tempelbau dabei aber ich habe gehört das am Ende als alle Mats da waren der Tempel erst dann erschien.
Besser wäre es gewesen wenn es Zwischenstadien gegeben hätte auf die man hinarbeiten kann.
Z.b. erst das Gerüst dann die Mauern, dann das Dach usw.
Das ist zwar nur etwas optisches am man sieht schneller Ergebnisse.
Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 4:30 pm
by 5erious
es wird mit hochdruck an R2 gearbeitet (glaube ich zumindest). dann wird sich das mit den quests etc bestimmt irgednwie lösen. ich hoffe ich bin jetz nicht zu optimistisch. ich meine warum wollten sie neue megaquests machen wenn in R2 sowas in der art eh möglich ist.
LG KC
hab ja gestimmt, denn im grunde finde ich richtige gute quests toll, in welcher vorm oder wie sie jetz kommenn würden ob mit patch oder R2 wäre mir recht egal.
Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 4:45 pm
by exbersi
Ein Questsystem fehlt Ryzom. (zumindest ein ansprechendes, komplexes)
Wenn du nur auf solche Dinge achtest solltest du dir mal das eine oder andere MMORPG zu Gemüte führen, da gibt es einige die nur auf Quests aufbauen.
Abhilfe bringt dann hoffentlich R², wo wir unsere Aufgaben/Quests selber gestalten sollen.
Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 4:53 pm
by ryudrago
Ich habe mir nur deinen ersten Post durchgelesen und keine der Antworten, dahei weiss ich nicht obs schon erwähnt wurde, aber die Sache hat einen riesen Hacken.
Ich habe bereits mehrere MMORPGs gespielt und auch eins in dem es jeden monat einen Patch gab mit neuen Items und neuen Quests, teils auch neuen Landmassen auf der Welt. Das Problem was ich da sehe rührt aus Erfahrungen aus diesem Spiel. Dort ist es so das direkt am Patch Tag sobald die Server hochfahren meist dieselbe Gruppe loszieht und wirklich die gesammte Welt durchkämmt und jedes der neuen Quests löst, und das direkt am ersten Tag. Gut es ist ein Ami Server mit sehr viel mehr Spielern drauf (zumindest war es lange Zeit so) trotzdem wette ich auch hier werden sich solche Gruppen formen. Also was nützen dann Quests die nur einmal zu "lösen" sind wenn diese direkt am ersten Tag gelöst werden ? Der grossteil der Spieler wird nur darüber lesen und noch mehr enttäuscht sein das sie selbst nicht daran Teilnehmen konnten.
Die einzige Möglichkeit sowas umzusetzen ist mit Live Events, so wie es teils auf Atys schon geschieht. Klar wünsch ich mir mehr Quests in SoR, aber diese Art sicher nicht die richtige.
Ich wünsche mir sehr viel mehr Quests, auch Globale oder Epische Quests, jedoch sollten diese auch von mehreren Leuten gelöst werden. Z.B. ein Quest was nur einen Monat lang im Spiel ist und je nachdem wie sich die meisten Spieler dabei entscheiden kann dies einfluss auf die Geschichte nehmen.
Ein Beispiel: Jeden Tag um dieselbe Zeit taucht irgendwo eine bestimmte Gruppe auf mit einem mächtigen Anführer. Die Spieler können dann entscheiden für diesen Aufträge zu machen, ihn zu verteidigen oder anzugreifen. Einige werden sich dort Friedlich angagieren und so den Einfluss dieser Gruppe auf Atys ausweiten, andere werden sich auf seine Seite oder dagegen Stellen. Wird die Gruppe besiegt rettet sich der Anführer mit einem Teleportations zauber, bleibt er am leben verabscheidet sich die Gruppe und zieht sich bis zum nächsten Tag zurück. Dies kann dan über einen Monat hinweg laufen bis dann irgendwann der tag kommt an dem diese gruppe entweder wirklich im Spiel bleibt und ewtl ein neues Lager aufschlägt oder entgültig besiegt werden kann, was dann Einfluss auf die Geschichte nimmt.
Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 5:02 pm
by beliar
ja, darüber haben wir auch schon geredet und beides hat vor und nachteile:
Quest einmal lösbar: Schnellste Gruppe gewinnt, auch kleine Fraktionen haben ne Chance
Quest mehrmals lösbar bis zu einem bestimmten Zeitpunkt: Die Fraktion für die am meisten gelöst wurde gewinnt,kleine Fraktionen sind im Nachteil
Im Grunde ist es mir egal ob es durch Quests oder Events passiert, aber ich fände es besser wenn man auf Etappen zum großen Ziel hinarbeitet.Es ist einfach so das wenn man schneller Ergebnisse sieht es auch mehr Spaß macht.
Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 5:22 pm
by ryudrago
Nun ja so wirklich stimmt das nicht das bei längeren Quests über eine gewisse Zeit kleine Fraktionen keinen Einfluss haben. Dies wäre ja nicht eine Sache zwischen einzelnen Gruppen sonder passiert Serverweit. Selbst eine kleine Gruppe kann da viel erreichen da sie ja mit dem Rest der sich auf dieselbe Seite stellt zusammen arbeitet.
Was ich vor allem gern sehen würde sind generell mehr Quests. Die paar Riten die man komplett machen kann sind schon ein guter Anfang. Das System für die Ritus Aufgabe selbst gefällt mir ziemlich gut, nur wäre sowas wie ein Gerüchte System auch nicht schlecht, so das man herrausfinden kann wer einen die Vorraussetzungs Missis gibt.
Quests müssen ja nicht immer sofort Einfluss auf die geschichte selbst nehmen. Auch solche die immer zu verfügung stehen und nette Belohnungen geben sind ein guter Zeitvertreib.
Als Beispiel: Ein Quest durch das man eine Rasseneigene Buddel-Picke bekommt mit einem Fokus bonus von 100, oder einem kleinen Zeitbonus für die Quelle die man damit Buddelt. Klar geht diese wie die normalen recht schnell kaput, so kann man in das Quest einen Timer einbauen so das es alle 2 Wochen gelöst werden kann.
Re: Vorschlag
Posted: Tue Jan 31, 2006 5:31 pm
by acridiel
ryudrago wrote:
Als Beispiel: Ein Quest durch das man eine Rasseneigene Buddel-Picke bekommt mit einem Fokus bonus von 100, oder einem kleinen Zeitbonus für die Quelle die man damit Buddelt. Klar geht diese wie die normalen recht schnell kaput, so kann man in das Quest einen Timer einbauen so das es alle 2 Wochen gelöst werden kann.
Sowas gibts bereits.
Nennt sich Rite... Sind zwar nicht viele, aber sind da.