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Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 12:12 am
by exbersi
Ich war auch nen bischen deprimiert, sogar richtig Geschockt:
Wir sind 18 Uhr eingeloggt und ca. 2-5 min später zu 7t (ich dachte ja das man den OP gleich einnehmen muss ... Fehler) los und wollten schauen ob wir die Ginti-Werkstatt (Matis- 250er OP) einnehmen können (haben uns durch "Who" noch bestärkt gefühlt weil kaum einer da war), angekommen oha welch Freude irgendwie greift den schon einer an.
Also weiter, per DP zum Loch Spawn im 150er Gebiet, der OP war ebenfalls weg ab in die Matis Wüste OP auch weg das gerade mal 10-15 Minuten nach einloggen. Nach endloser Sucherei nahe Thesos und Tryker haben wir in Zoraï einen gefunden
. (Juhu als Kara/Matis Gilde)
Einziger Fehler war wohl meine Unwissenheit über die Ersteinnahme von OP's. Hätte ich das gewusst wär ich, wie so viele, gleich neben dem OP eingeloggt.
Ansonsten seh ich das wie Blackjack da wird sich noch viel tun.
Zeit für Diplomatie damit die kleinen Gilden, wie wir, auch was abbekommen. Denn durch die freie Einrichtung der Verteidigungszeit kann eine grosse Gilde locker ne Menge OP's halten... (z.B. 2 aufeinmal zur selben Zeit angreifen bringt nichts oder ?)
Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 1:33 am
by xenofur
türlich, je weniger interferenz durch die verteidigergilde in der angriffsphase, desto höher kriegt ihr den threshold, desto schwerer haben sie es in der verteidigungsphase. naürlich müssen die angreifenden truppen dann auch zahlen und kraft-mässig genügend sein um was zu bewirken.
ah, vergessen, es gibt natürlich dann auch noch den desinformations-faktor. ich persönlich würde beim angriff auf ne gilde die mehrere ops besitzt grundsätzlich es so einrichten, dass der angriff gegen alle gleichzeitig stattfindet. dadurch wissen die verteidiger dann nicht, welcher angegriffen wird. wenn man sich dann noch ein wenig zeit lässt mit dem angriff ist durch das warten und die ungewissheit ausserdem auch ein gutes stück der moral und aufmerksamkeit verflogen bei den verteidigern.
Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 2:25 am
by alexs21
Nun ja, stimmte auch Lidia zu,
eine Begrenzung von zb. 3 OP´s pro Gilde
würde vollkommen ausreichen, damit die Verteilung der OP´s auf mehrere Gilden gewährleistet würde.
Bei mal grob geschätzten 100 OP´s auf Atys würden somit wenigstens ca. 35 Gilden OP´s einnehmen können.
Ansonsten zu den Homins, die diesen Thread wieder mal als Heul-Thread deklarieren, kann ich nur den Kopf schütteln. Wofür ist ein Forum den bitteschön da? Zum Diskutieren, würde ich mal meinen und das hat Lidia mit ihrem Post auch angefangen. Es wurde von den Gilden gesagt, d. erst einmal 1-3 OP´s reichen würde und nun haben sie direkt 5-6 OP´s. Da ist es doch verständlich, d. man enttäuscht ist und darüber reden möchte.
Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 3:34 am
by firebalh
habt ihr schonmal überlegt das es auch möglich ist, das diese pösen auch nur die chance auf einen op haben wollten und vielleicht davon ausgingen das fast ganz atys an den op´s wartet um einen zu bekommen (war ja letzlich auch so)?
das sie gleich das glück hatten mehrere zu erwischen damit haben sie sicher selbst nicht gerechnet....
wartet einfach mal ein bischen ab und die verteilung der dinger wird sich schon regeln
oder fragt freundlich diplomatisch mal bei denen nach ob sie nich einen abtreten... is doch alles halb so wild und nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird
*knuddelt mal alle*
mfg
Selene
Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 4:35 am
by a1face
komisch:
Erst wird homin angeflamed, wenn er/sie gegen PvP ist... nun sind OPs da und alle, die mich wegen PvP angeflamed haben sind nun auf die sauer, die durch besetzen von OPs PvP-Gründe liefern...
O tempora o mores...
Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 4:37 am
by former
Also etwas enttäuscht hat mich das Verhalten einiger Gilden schon. Aber wirklich überrascht hat es mich auch nicht. Auf dem Ats wurde schon auf die Probleme, die durch die Möglichkeit mehrere Angriffe gleichzeitig zu erklären entstehen, vergeblich hingewiesen. Nun mal zu den Vorteilen die sich die Gilden verschafft haben, die heute in ihrer "Cleverness" mehreren Outpost den Krieg erklärt haben und weswegen gleichwertige und sogar etwas grössere Gilden kaum Chancen haben die Outposts erstmal zurückzuerobern.
1. Die jetztigen Angreifer müssen zum Grossteil lediglich gegen sehr schwache Kämpfersquads (im Vergleich zu allen anderen kaufbaren Squads) kämpfen und werden dadurch ziemlich leicht ein hohes Mindestlevel erreichen (ausserdem wirds auch durch die zufälligen Spawnpunkte der Squads leichter). Nur das level 8 bei den Lvl 250 Ops zu erreichen kann als Herausforderung gesehen werden. Das Verteidigen des Ops gegen die Gilde durch andere Homins um ein zu hohes Lvl zu verhindern ist nicht möglich. Die Verteidigungsrunde fällt gegen Tribes sowieso flach. Also werden sich dann die Gilden, die diesen Outpost später erobern wollen entscheiden müssen: Greifen wir den Outpost trotz hohem Mindestlevel an, und werden dann wahrscheinlich an den Verteidigern und der beliebten Artillerie scheitern, oder warten wir, und hoffen, dass der Mindestlevel sinkt (eine Rate, die noch keiner kennt). Weiterer Nachteil der zweiten Variante: Vielleicht sind die Besitzer so pöse und erklären in der Zwischenzeit durch ne Fakegilde oder eine befreundete Gilde selber den "Krieg". Die Beschwichtung, dass das Dapper kostet, ist lächerlich. Ausserdem haben sie immer durch ein paar Klicks immer genau im Auge wann ein Krieg beendet ist, und können damit mit weniger Anstrengung als andere schon die nächste Kriegerklärung timen.
2. der Besitz von mehreren Ops ist kein wirklicher Nachteil für die Verteidigung. Denn es teilen sich dann ja natürlich nicht nur Verteidiger auf sondern auch die Angreifer. Im Endeffekt ist ein Angriff auf mehrere Ops gleichzeitig vielleicht sogar noch schlimmer, da man ja gegen eine grössere Anzahl von Npcs kämpfen muss.
3. Durch ihre Angriffe erhalten die Gilden Erfahrung im Outpostkampf (die sie vielleicht eh schon vom ATS haben). Die Verteiger müssen sofort gegen die Verteidiger und gekaufte Truppen antreten. Falls sie aufgrund von Unwissenheit anfangs scheitern, haben sie kaum eine Chance mehr, auch durch die veränderte Teleportersituation, die ein schnelles Sammeln am Op verhindert. Wenns ganz böse läuft werden sie einfach an den Teleportern Opfer von Spawnkilling (ich hab hier zwar hier irgendwo gelesen, dass das Op-PvP jetzt im Gegensatz zum ATS lokal begrenzt sein soll, aber das glaub ich erst wenn ich seh).
4. Ein noch etwas unbekannter und zugegeben nicht ganz so wichtiger Faktor: Sie sind im Gegensatz zu den angreifenden Gilden im Besitz der neuen Mats und damit auch der neuen und mächtigeren Items. (Bisjetzt sind nur die Besonderheiten der neuen MVs bekannt, aber wenn man dann noch ähnlich Effekte auf Schmuck, Rüstungen etc. bedenkt....).
Mögliche Konsequenzen: Die Gilden ohne Ops warten erst mal 2 Wochen bis die Mindestlevel niedrig genug sind und/oder sie endlich nen Krieg erklären können. Vielleicht werden aber auch Angriffskämpfe auf tolle Zeiten wie 7 Uhr morgens gesetzt, um jedenfalls den Verteidigern aus dem Weg zu gehen (Klasse nicht?). Vieleicht aber sehen es die etwas zu gierigen Gilden doch ein, und geben Outposts zurück. Selene macht da doch ein wenig Hoffnung auf Einsicht. Falls nicht, bildet sich vielleicht aber auch ne große Allianz von kleineren Gilden, die dann zusammen die Outposts angreift (die Gilden mit mehreren Outposts werden dann bestimmt die beliebtesten Angriffsziele sein, und vielleicht werden dann aus 3 Outpost dann aufeinmal 0).
Alexi: 100 geschätze Outpost?? Es gibt 28, der Rest sind Ruinen.
Selene: Bei der in Fyros auffälligen Gilde habe ich nett angefragt. Reaktionen: garkeine, "no comment" und lauf weg oder "ich hab damit nix zu tun, musste nen anderen fragen".
Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 5:30 am
by spiderpr
seht es doch mal so, eine gilde die 5 ops hat wird diese niemals verteidigen können..
selbst wenn sie es schafft bei jeder verteidigung zu gewinnen, brauchen nur 5 gilden zur gleichen zeit einmal anzugreifen, wie gross muss die gilde sein um 5 ops gleichzeitig zu verteidigen?ein einfacher op also, und das kostet die auserdem ne menge geld für 5 ops npcs und türme zu kaufen..also unfair isses nicht
Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 6:36 am
by 4711042
Es sind nur wenige (7 pro Land) Aussenposten freigeschaltet worden. Nevrax Idee dabei ist, die Gilden in Kriege zu treiben, damit deren (Nervrax) PvP Wahn eine neue Dimension bekommt.
Es hat nicht gereicht, dass es soviele frustrierte Spieler beim Tempelbau gab, nun will man es auf die Spitze treiben und auch noch die Gilden gegeneinander aufbringen. Für die 5 passionierten PvP Liebhaber eine tolle Sache, aber für den Rest der Com ?
Bedauerlicherweise gibt es erneut keinerlei Content außer der OPs, also alle, die ohne OP sind, wurden vom Spiel ausgegrenzt - es sei denn, sie tun sich zusammen und fangen Gildenkriege an.
Der nächste Patch wird die Türme und Regionen bringen, wer also kein totales PvP mag sollte sich was überlegen. Besonders darum, weil es absolut keinerlei Planungen gibt, den Nicht-PvPlern irgendwelchen Spielinhalt in absehbarer Zeit anzubieten (die angedrohte Kitininvasion aus den alten Ländern ist ein Witz, um die Gemüter zu beruhigen, da kommt nix).
Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 6:45 am
by 4711042
spiderpr wrote:seht es doch mal so, eine gilde die 5 ops hat wird diese niemals verteidigen können..
selbst wenn sie es schafft bei jeder verteidigung zu gewinnen, brauchen nur 5 gilden zur gleichen zeit einmal anzugreifen, wie gross muss die gilde sein um 5 ops gleichzeitig zu verteidigen?ein einfacher op also, und das kostet die auserdem ne menge geld für 5 ops npcs und türme zu kaufen..also unfair isses nicht
Es ist deswegen unfair, weil Insiderwissen ausgenutzt wurde und die schnellste Gilde sich, in Matis, drei OPs sicherte. Auch wenn der ATS für kurze Zeit allen offenstand, waren doch nur wenige in der Lage sich die Zeit zum probieren zu nehmen. Es sit auch unfair, weil OPs FÜR ALLE angekündigt waren.
Es sit dahingehend fair, weil ja nur die Powergamergilden überhaupt einen OP bekommen sollten. Nur die Besten kommen in den Garten! Alles andere muss ausgehandelt oder im PvP geregelt werden.
Re: Was gehtn mit einigen Gilden hier..?!?
Posted: Tue Dec 20, 2005 6:53 am
by zhidao
Ich kann Lidia hier ganz und garnicht zustimmen.
Mal davon ab das sie unnötig ein dutzend mal ausdrückt wie verärgert sie ist, was ein jämmerliches Bild auf sie und damit auf die Comm wirft, sollte das ein Aussenstehender lesen (ok bissl verstehen kann man es ja) ist genau das eingetreten was bezweckt war. Gierige Homins greifen nach den OP und eine Vielzahl Homins stehen leer da. War zu erwarten, nur sind die tatsächlich Handelnden doch ein wenig überraschend oder?
Rechnet man noch die geringe Zahl verfügbarer OPs und noch geringere Zahl interessanter verfügbarer OPs mit ein, so kommt man darauf, das man hier zwingenderweise Politik, Bündnisse und vor allem und damit verbunden Angriffe auf die OPs durch die sich Ärgernden fördert und damit längerfristige Beschäftigung für alle schafft. Ob es uns nun passt oder nicht. Wer sich um einen OP bemüht wird sich mit Kampf gegen Homins auseinandersetzen müssen.
Eine Begrenzung der verfügbaren OPs macht wenig Sinn und entspräche auch in keinster Weise der bei SoR gepflegten Wahlfreiheit seiner Handlungen. Jeder wählt selbst was er tut und lebt dann mit den Konsequenzen. In unserem Fall z.B. die Konsequenz der Allianz von Selene mit dem schlechten Bild das sich selbige mit dem gestrigen Tag angeeignet haben, bewiesen sie doch, wie sehr neutral und zurückhaltend und PvP hassend sie sind. -Ironie gefunden? korrekt. -
Lidia, es ist nicht vorbei, nachdem die OPs erstmalig vergeben sind. Das das sehr sehr schnell geht war ja sowieso klar.
Der Spass beginnt erst so richtig. Also lieber aufhören mit frusten bevor es überhaupt losgegangen ist, das ist nur ungesund. Für dich und für alle anderen die hier lesen oder ingame mit dir verkehren.
Nachdem die OPs Morgen oder Mittwoch die Besitzer wechseln - und das werden vermutlich nicht alle gleich im 1. Anlauf - ist die Zeit jener wie euch gekommen zu schauen, ob sich ein Angriff lohnt oder doch ein paar Wochen zu warten (denn so lange wird (sollte) ein vernünftiges sinken des OP Levels dauern) bis man angreift. Oder ihr sucht einen OP den ihr erarbeiten könnt, falls die 250er zu hoch sind, machbar ists mit Sicherheit.
Auch ist die Zeit gekommen, aus Sicht der Religionsfraktionen und evtl. der Länderfraktionen zu schauen, ob die eingenommenen OPs von tragbaren Gilden erobert wurden, oder ob ein Eingriff der Fraktion nötig ist. Eine Matisgilde in Fyros z.B. sollte wenig Duldung unter den Fyros wie den Kamianhängern finden und ausgesprochen kurzfristig den Besitzer erneut wechseln. Hinter den OPs stecken schliesslich auch einige spielseitige Hintergründe nicht nur das Mat.
Letztlich könnte auch ein Stück weit Taktik dahinter stecken (auch wenn ich das im 1. Anlauf bezweifle). In der Einloggmaske und vermutlich auch wo anders steht, das der der die Quellen der OPs beherrscht, über Atys zu regieren vermag. Auf deutsch die Fraktionen dürften früher oder später bemüht sein, die OPs in Gilden ihrer Fraktion zu ziehen.
Bisher und mit Ausnahme der Bürgerschaftseinschränkung bei der Gildenwahl bin ich ausgesprochen zufrieden mit dem, was sich gestern Abend verändert hat und das nun für alle auf Atys ein neues Umfeld beginnt zu formen.
Die Ereignisse überschlagen sich Homins. Es wird spannend, denn der Kampf beginnt. Heute Abend Live auf Atys.
Denkt mal ein wenig über diese Sachen nach liebe Freunde.
Liebe Grüße
Ling FuRan
Edit:
Interessant wäre nur zu wissen, ob Gilden die scheitern einen OP anzugreifen, sofort neu angreifen können oder eine bestimmte Sperrzeit haben, die zu deren Erholung dienen soll (und anderen die Möglichkeit bietet anzugreifen). 1 Tag also 24h wären da eine hübsche Strafe für Überheblichkeit (denn man hat sich schlicht überschätzt wenn ein Angriff scheitert)