Ryzom

Lidia wrote:Witzig das da viele Frieden wollen die ueber meiner wenigkeit getrampelt sind als ich tot war...*gg* ( und die hatten sogar spass bei der Sache sich gegen seitig zu kloppen...jaja )
Waer ich neutral faend ich das was da gesagt wurde von Elyssa im Auftrag von Elias, wuerd ich die idee direkt gut finden...Nach dem motto wenn sich 2 streiten freut sich der dritte...
Gruss Lidia

Falls das mit dem Frieden an mich adressiert war...ich habe niemals irgendwo jemals gesagt das Seedy Frieden will. Seedy kämpft momentan für die Karavan, ob sich diese Entscheidung hält ist eine andere Frage.

Mal abgesehen davon das die Rede widersprüchlich ist:

- die Ziele der Karavan und Kami mögen ehrenhaft sein...ehrenhaft, aha, sich gegenseitig auslöschen zu wollen ist ehrenhaft, entweder der Krieg ist Scheisse oder nicht
- die wollen das Beste für uns vs. die schicken uns wie Tiere in den Krieg

Na was denn nun? Es wäre Zeit für einen Bruch gewesen mit den Karavan und Kami!

Ich hab in den Neutralen oder Kriegsunwilligen eine interessante Alternative gesehen und es waren nicht wenige. Ich hatte gehofft das es vielleicht EINMAL irgendwo klappt das sich sowas etabliert, als Spieler hinter meinem Char. Sicherlich war die Stimme völlig unzureichend unvorbereitet, ein Ziel zu haben ist schön, Pläne sowas zu realisieren ist besser, aber man gibt ihr ja auch keine reelle Chance, keinerlei Möglichkeiten ihr Ziel umzusetzen.

Was kommt wenn der Krieg richtig ausgebrochen ist? Dann sollen sich die Neutralen wahrscheinlich um die Verwundeten kümmern und im Kampf mitheilen um keiner Seite den Vorteil zu gewähren?

Es wäre besser gewesen Nevrax hätte diesen Schwächling von Elias, was er ja zweifelsohne sein muss nach gestern, und die Hoministen ganz aus dem Spiel gelassen...

sirius11 wrote:Du irrst wohl...Lidia.
Es waren nicht wirklich viele da..und vermutlich ist keiner der Anwesenden über Deine Leiche gtrampelt.

Siri

Wenn sie meinen Frau Sirius...

@ Seedy nee an dich hat ich da grade echt am wenigsten gedacht ..oO

mazier wrote:Mal abgesehen davon das die Rede widersprüchlich ist:

- die Ziele der Karavan und Kami mögen ehrenhaft sein...ehrenhaft, aha, sich gegenseitig auslöschen zu wollen ist ehrenhaft, entweder der Krieg ist Scheisse oder nicht

also ich weiss nich ob du irgendwas nich mitbekommen hast aber das ziel der kami/karavan ist hier absolut nich uns in den krieg zu schicken (mag sein das man diesen verdacht haegt aber wissen tut mans nich und gaebe fuer mich irgendwie keinen sinn warum sie nun wolln das wir alle sterben dann haetten sie sich zu kitin zeiten einigen aerger ersparen koenn-.-)
das ZIEL ist der bau des tempels
der krieg ist der WEG ZUM ZIEL den der großteil der bevoelkerung atys hierbei eingeschlagen hat damit ham die kami/karavan nur wenig am hut

wenn du mit ehrenhaft meinst das jena und maduk sich gegenseitig ausloeschen wolln was sie nunmal wolln, das weiss leider niemand von uns obs ehrenhaft ist oder nicht wer von beiden is boese oder isses keiner
gibts die ueberhaupt?
ich fuer mein teil bau diesen tempel weil ich den gern da in matis rumstehn haette-.- und um den rest mach ich mir meine klitze kleinen gedanken und warte ab*g*
vllt waers ja nich schlecht wenn die beiden fighten und dann gibs n double KO*g*
quatsch FUER JENA!!!

JJ

seedys idee hätte ich genial gefunden. aber das dann so eine dermassen enteuschende vorstellung für mich und meine gilde kommt hätte ich nicht gedacht. ihr wo krieg fürt versteht uns alel wohl nicht. einige von uns wollen überhautnix mit dem verdammten krieg anfangen auch nicht nur heilen oder einer seite helfen die schwach is um ein gleichgewicht zu halten das dermassen lächerlich is. der neutrale weg ist einfach nur unüberlegt in sor reingematscht worden.


KC

mazier wrote:- die Ziele der Karavan und Kami mögen ehrenhaft sein...ehrenhaft, aha, sich gegenseitig auslöschen zu wollen ist ehrenhaft, entweder der Krieg ist Scheisse oder nicht
- die wollen das Beste für uns vs. die schicken uns wie Tiere in den Krieg

Na was denn nun? Es wäre Zeit für einen Bruch gewesen mit den Karavan und Kami!

Muahahahaha Ich war ja nicht mal da und trotzdem weiß ich dass das total Falsch ist!

Die Rede war doch total eindeutig!

Die Person die die Rede vorgetragen hat ( Name vergessen ) sagte das die Vorhaben der Karavan und Kami Ehrenhaft seien, dies Stand kurz darauf mit dem Satz "Ja - Beschützt unsere Leben und Ja beschützt Atys" in verbindung.

Also wollen beide Parteien uns Beschützen - Ihr Vorhaben ist Ehrenhaft!

ABER: Die Mittel die sie dafür einsetzen sind es nicht! Sie schicken uns in einen nicht Offiziell bekannt gemachten Krieg, doch das muss nicht heissen das es ihn nicht gibt, siehe in dem Log ganz Oben

"Sie wollen krieg, auch wenn sie es nicht zugeben wollen"

Und bevor jemad es immernoch nicht kapiert:

- die Ziele der Karavan und Kami mögen ehrenhaft sein...ehrenhaft, aha, sich gegenseitig auslöschen zu wollen ist ehrenhaft, entweder der Krieg ist Scheisse oder nicht

Karavan wollen Homin befreien in dem sie MaDuk töten da ja (angeblich) vom Goo zerfressen ist!

Kami wollen die Homin von den Karavan befreien die die Natür "vergewaltigen" und somit Atys Zerstören.

Die ZIELE sind Ehrenwert, aber die MITTEL sind es nicht ( Krieg, Kampf, Zerstörung, Tot ... )

- die wollen das Beste für uns vs. die schicken uns wie Tiere in den Krieg

Ziele vs Mittel

Dämmerts langsam?

Und wie habt ihr euch das eigentlich vorgestellt den Krieg zu beenden wenn ihr NICHTS macht? Sitzstreik? Hallo? Es ist Krieg! Da Zählen Taten, Taten, Taten!!!

Wenn Kriege so leicht zu verhindern wären so wie ihr es fordert, wieso gibt es sie dann überhaupt noch? O_o???

Der Reder sagt doch das man den Krieg und dem "Wahnsinn" ( was ne Wortwahl x__X ) stoppen kann in dem keine der Parteien gewinnt. Irgendwie scheints da bei einigen ebenfalls zu stocken - zumindest was das verständniss angeht.

Es ging doch im Wettbewerb von Anfang an darum in allen Ländern zuerst die eignen Monumente zu errichten. Dad heisst wenn in 3 von 4 Ländern ein Karavan Tempel stehen würde, hätten die Karavan gewonnen, umgekehrt ist das mit den Heiligtümern von den Kami! Und DAS wäre eben dann ein Ungleichgewicht der Kräfte.

Und nein ich bin nicht Neutral, ich kämpfe für die Kami, wenn auch nicht ganz mit vollen Ehtusiasmus... Buddeln ja - Kämpfen nein. Tempel, Wissen, Frieden ja, doch nicht für diesen Preis! Deswegen stimme ich dem Vertretern von Elias Tryton in vollen Umfang zu!


Nächstes mal wenn die was Sagen bin ich dabei ... Oo Ich will mal wissen wie es dazu kommt das hier viele den Inhalt der Reden nicht verstehen?

einige von uns wollen überhautnix mit dem verdammten krieg anfangen auch nicht nur heilen oder einer seite helfen die schwach is um ein gleichgewicht zu halten das dermassen lächerlich is. der neutrale weg ist einfach nur unüberlegt in sor reingematscht worden.

Wie ich schon sagte, wenn ein krieg so leicht zu verhindern oder zu stoppen wäre, würde es sie ja nicht mehr geben oder? Die Redner sagten das jeder Kämpfen müssten - ein Kampf mit ... ähm ... *sich nochmal das Log anschau*

Ach ja genau

"Doch wenn ich von Kampf spreche, so denke ich nicht an Schwerter, Schilder und Rüstungen, sondern mehr an eure Überzeugung, euren Glauben und euren Willen."

Ein Kampf mit eurer Überzeugung und eurem Glauben und eurem Willen - ihr müsst gegen eure Überzeugung ( Bäh Krieg doof alle doof nur wir brav ) Kämpfen und für euren Glauben ( Ja Frieden! Ich will frieden - frieden gut! ) eurem Willen stärken um eben diese Taten zu vollbringen.

-.- Blubb

In bin mal so frei auf meine Signatur zu verweisen ...

mussich dich mal /sign yagamoto*g*


JJ

Die Rede war eindeutig für Leute die jedes Wort für bare Münze nehmen und nicht zwischen den Zeilen lesen. Die Rede selber war nur eine laue Entschuldigung für Nevrax Unwillen.

Vielleicht hab ich mich zu undeutlich ausgedrückt.

Wie kann man in der gleichen Rede von ehrenhaft reden obwohl man weiss das ein Krieg ansteht. Die Kami und Karavan haben lediglich Behauptungen aufgestellt mit denen sie uns zur Zusammenarbeit anstacheln und keine Fakten. Dem ein oder anderen ist scheinbar entgangen das man die andere Fraktion aktiv daran hindern soll Tempel zu bauen, im Detail umlegen der Buddler etc. Schon vergessen?

Selbst wenn ihr nur einen Tempel baut unterstützt ihr den Krieg einer Seite. Ich hoffe ich muss jetzt nicht das altbekannte prominente Beispiel der Geschichte lang und breit ausrollen.

Das ist im übrigen nicht Grundgedanke gewesen. Ich habe geschrieben das die Rede in sich widersprüchlich war. Auf der einen Seite wurde von ehrenhaften Kami und Karavan gesprochen und auf der anderen Seite wurde ihnen vorgeworfen uns wie Tiere in den Krieg zu hetzen. Zum Schluss wurden wir noch zur Unterstützung beider Parteien aufgefordert in ihren Kriegsvorbereitungen.

Wie neutral ist das?

Ausserdem was soll das heissen es gibt keinen offiziellen Krieg, wie offiziell soll er denn noch werden? Möchtest das schriftlich haben zum Ausdrucken und an die Wand pinnen?

Im Gegensatz zu euch war ich bei der Rede, aber keine Angst meine nächsten Postings werden immer ausführlich und größer, solange bis ich mich euch verständlich machen konnte.

Sry, aber ich verstehe wirklich nicht worauf du hinauswillst. O_o?!

Zwischen den Zeilen lesen? Warum sollte ich das? Wenn man in einem Spiel keinen und Niemanden vertrauen schenken kann das genau das was er sagt seine Meinung und somit die "Wahrheit" ist, was soll das dann sein? Natürlich haben alle Parteien ihre eigenen Absichten - aber deswegen müssen wir doch nicht bei jeder Rede an eine Verschwörung denken?

Das ist im übrigen nicht Grundgedanke gewesen. Ich habe geschrieben das die Rede in sich widersprüchlich war. Auf der einen Seite wurde von ehrenhaften Kami und Karavan gesprochen und auf der anderen Seite wurde ihnen vorgeworfen uns wie Tiere in den Krieg zu hetzen. Zum Schluss wurden wir noch zur Unterstützung beider Parteien aufgefordert in ihren Kriegsvorbereitungen.

Äh ...

1. Ziele vs Mittel - sollte ich doch langsam deutlich gemacht haben?
2. Gleichgewicht aufrecht erhalten damit GENAU DAS was wir nicht wollen eintritt:

DER TOTALE KRIEG!!!
(*hust* *sich in Turnhalle stell* Wollt ihr den Totalen krieg?? *hüstelhust* *wegrenn* )

Kriegsvorbereitung - Jaein!
Sieh das mal so, das ist eine einfache Mathematische Gleichung:
X > X = Z

X = Kami oder Karavan
Z = krieg

Wir würden nur dann den Krieg unterstützen wenn wir vorhätten eine Religion über alle anderen zu Stellen. Klar, das haben ja einige vor, ich ebenfalls aber das ist meine Überzeugung - wenn auch ein anderes thema ... wie auch immer.

Zum Schluss wurden wir noch zur Unterstützung beider Parteien aufgefordert in ihren Kriegsvorbereitungen.

Ja, wir sollen der Schwächeren Partei helfen damit das Gleichgewicht aufrecht bleibt und somit der Krieg verhindert wird.

>_< *wusel*

Wie neutral ist das?

In diesem Kontext, sehr! Bist nicht pro Kami, nicht pro Karavan. Sondern pro Homin. Damit du pro Homin sein kannst, hilfst du ab und zu mal den anderen, aber nur weil du damit den Homin hilfst.

Verdeutlichung:
Du bist pro Kami - doch warum? Du willst den Homin helfen also unterstützt du die Kami.

Du bist pro Karavan - doch warum? Du willst den Homin helfen also unterstützt du die Karavan.

Du bist pro Homin - doch warum? Du willst den Homin helfen also unterstützt du Kami und Karavan.

Und NEIN ich verbiete dir in meine Worte reinzuinterpretieren ich meine alles genau so wie es da steht, kein hintergedanke und verschleierung. Wenn du den Homin helfen willst ( pro Homin = Neutral ) dann hilf das Gleichgewicht aufrecht zu halten!

Ausserdem was soll das heissen es gibt keinen offiziellen Krieg, wie offiziell soll er denn noch werden? Möchtest das schriftlich haben zum Ausdrucken und an die Wand pinnen?

1. In keiner Rede ( gut ich war auf keiner aber die Logs sprechen für sich ) wurde gesagt:

"Kami/Karavan doof! Die doof wir brav, andere seite muss Sterben! Erhebt die Waffen und schlitzt den idioten die Bäuche auf."

sondern

"Wir wollen den anderen helfen, sie wissen nicht was sie tun. Helft das Wissen von uns zu verbreiten."

2. Ich hab zwar nen Drucker aber keine Pinnwand, deswegen erledigt sich das.


Bisher gibt es NUR Kämpfe, keine Kriege!
Definition Krieg, viele Schlachten und Kämpfe in einanderfolgenden intervallen.

Bisher kloppen wir uns ausschliesslich um die Mats für die Tempel, noch hat uns niemand gesagt "Erhebt die Waffen und Tötet die anderen!"

... aber keine Angst meine nächsten Postings werden immer ausführlich und größer, solange bis ich mich euch verständlich machen konnte.

Ich fordere hiermit eine klar formatierte, übersichtliche erklärung, da ich auf Teufel komm raus nicht kapieren kann wo eigentlich dein Problem steckt?
Du willst den Krieg verhindern? Ja die Elias haben dir gesagt wie es geht. Dann machs doch auch! X__x

naja ich sag dazu nix mehr einige leute hier verstehens halt net das es neutrale gibt die nicht in den krieg ziehen wollen. und auch nicht wie die lemminge mit dem vorsatz frieden zu schlichten in ein pvp gebiet reinlaufen und fragen. hallo könnt ihr bitte aufhören mit krieg? wie lange ein waffenstill stand hällt hat man ja uch gesehen. naja bin eh nicht mehr lange hier ka warum ich mich hier noch so aufrege über nevrax is eh alels sinnlos, sie machen einfach 1 fehler nach dem andren. es gibt so viele gilden die neutral bleiben wollten aber nevrax lässt uns ja keine wahl was andres zu machen ausser krieg. die ansprache von der gilde elias hat und zu nix gezwungen aber auch dazu aufgerufen in den krieg einzugreifen das is nicht neutral und mein weg schon ganicht. ich bin einfach nur sehr entäuscht von nevrax. im sommer hab ich nevrax nochmal ne neue frist gegeben damals wollte ich ja schon mal weg gehen, aber jetz steht mein entschluss entgültig fest. der traum sor ist für mich zerplatz. der traum einer neutralen gilde die eine rolle spielen kann in sor auch . denn das was angeboten wird ist nicht neutral. und ich kann auch nicht verlangen das alle jetz nix tun weiterhin.

...

naja ich sag dazu nix mehr einige leute hier verstehens halt net das es neutrale gibt die nicht in den krieg ziehen wollen. und auch nicht wie die lemminge mit dem vorsatz frieden zu schlichten in ein pvp gebiet reinlaufen und fragen. hallo könnt ihr bitte aufhören mit krieg?

Ihr wollt nicht in den Kampf ziehen? Dann machts doch einfach.
Und was den Krieg angeht mit "Bitte Aufhören": Wenn ich neutral wäre, würde ich genau das machen was Elias gesagt hat.

Es gibt Drei Wege - du hast dich für den Vierten, nicht existierenden Entschieden. Also wundere dich nicht wenn du nicht weiterkommst.

denn das was angeboten wird ist nicht neutral.

Sry, Kontext und Ansichtssache.