Frage zum balancing oder wie überlebt ein Harvester??

[Seide]

Danke für die vielen gut gemeinten Ratschläge, der Tip mit "Schleichen" wird beim nächsten Suchen umgesetzt, den auch ich empfinde es als ausgemacht spannend neue Quellen zu erschliessen.
Aber möglicherweise, ist ja ein 65 Harvester der auch noch wagt einen guide zu schreiben tatsächlich "zu blöde" und geht immer nur den einfachen Weg .

[ayne31]

nur aus neugierde: den freundlichen reiferen herrn den du als avatar hast hatte ich bei Baldurs Gate II in meiner gruppe glaube ich

[Seide]

hehe@Ayne31,
jo stimmt.
Der Avatar ist so wie ich, ein durchaus älterer, beruflich stark eingebundener normalerweise freundlicher Herr.

Mein Post sollte eigentlich nur Leute ansprechen, die wie ich Feierabendspieler sind, keine Dauer~ oder Extremspieler und evtl. mal einen der Spieleverantwortlichen zum Nachdenken bringen. Beim Tipen des Eingangspost habe ich mir auch etwas Frust von der Seele geschrieben, erst im nachhinein merkend, das auch ich präziser sagen muss, was ich von wem gerne wissen möchte. So stehen da jetzt eine Menge Post die mir persönlich nicht helfen, sondern mich nur ärgerlicher gemacht haben. Posts wie das von Grayson finde ich sehr wohltuend, weil sie einem Hintergründe zum Spielgeschehen gut rüberbringen.

Out of Topic:
Ich staune immer wieder und ich spiele seid 9 Jahren online Rollenspiele, das es Menschen gibt die nach ein paar Tagen spielens lvl-Bereiche haben, die ein"normaler" Feierabendspieler erreicht nach Wochen oder Monaten.
Ja, ich weis das es eine Menge Spieler gibt, die ausser "ihrem" online -Spiel oder mehreren Spielen simultan kein echtes Leben mehr führen.

[xenofur]

Out of Topic:
Ich staune immer wieder und ich spiele seid 9 Jahren online Rollenspiele, das es Menschen gibt die nach ein paar Tagen spielens lvl-Bereiche haben, die ein"normaler" Feierabendspieler erreicht nach Wochen oder Monaten.
Ja, ich weis das es eine Menge Spieler gibt, die ausser "ihrem" online -Spiel oder mehreren Spielen simultan kein echtes Leben mehr führen.

das ergibt sich meist aus 2 sachen: wenig bis null interaktion mit anderen spielern -> keine ablenkungen beim lvln
und einem exakten planen und teilweise sogar berechnen der xp/zeit ausbeute, anders ausgedrückt, das was andere leute auf arbeit machen, tun sie im spiel ^^

[ayne31]

ich geniesse im moment eher das solo-spielen weils bei Ryzom keine klassen und daher volle unabhängigkeit gibt. Bei den meisten onlinespielen ist soloern auf wenige klassen beschränkt.

Aber eine gutorganisierte gruppe mit skill- und craftingplan kann in 8 stunden im noobland 25 machen, ins mainland gehen und in nochmal 16 stunden 50 ereichen - das ist eine leichte übung, ist alles nur eine frage ob ichs *casual* oder *professional* angehe. die gut organisierten haben sicher genauso ein leben wie meinereine die 8 stunden spielzeit halt mehr oder weniger *vertrödelt* und dementsprechend lange zum leveln braucht

[lamain]

Nunja, die Unterstellung, dass jeder, der in kurzer Zeit viele Level macht, gleich immer kein "richtiges Leben" haben kann, ist schon etwas....hart.

Ich meine, dass auch MMORPGs ihre generellen Abläufe haben, die ein erfahrener Spieler für sich nutzt. Sicher spielt auch noch hinein, dass derzeit viele eine enorme Beta-Erfahrung mit bringen und deshalb ganz einfach einen Wissensvorsprung besitzen.

Hinzu kommt womöglich noch der Aspekt, dass jeder seine eigenen Präferenzen mit in so ein Spiel bringt. Während es der eine mag, irgend wo 'rum zu stehen und zu chatten, bevorzugt es der andere, einige Level zu machen, in welcher "Disziplin" auch immer.

Was ich allerdings schlimm finde, ist der Umstand, dass einige der sogenannten "Powerlevler" im Lauf der Zeit, wenn der Level-Unterschied zur breiten Masse schon beträchtlich geworden ist, alles was "unter" ihnen ist, mit einer völlig unangebrachten Arroganz behandeln. Nur so sind Aussagen zu erklären, wie wir sie auch in diesem Thread finden. Der eine hat ein Problem und bittet um Rat, der andere sagt ihm, dass er sich "blöde" anstellt. Solche Aussagen zeigen eine ganz bestimmte Grundhaltung auf, die mehr als bedenklich stimmt.
Klar, dass sich dann der "Feierabendspieler" auf seine Weise revanchiert und schon sind wir wieder in der munteren Eskalation absolut vermeidbarer Konflikte.

Ein wenig mehr Respekt vor dem anderen und das akzeptieren können anderer Spielweisen würde hier so manches gar nicht erst aufkommen lassen.

[feilan]

Hi Seide,

auch ich gehöre eher zu denen, die im Moment sehr viel Zwet zum spielen haben und diese auch nutzen. Dennoch bin ich gerade mal level 44 harvester, melee und craft so um 35 (Ich spiele seit einer Woche etwa). Das liegt daran, das ich eher einer von den chattern bin Wenn sich RP anbietet nehme ich es mit, und selbst wenn nicht gehöre ich nicht zu den schnellen Spielern. Ich sehe mir lieber die Welt an und warte auf die Story *g*

Mein Tipp an dich wäre ein wenig Zeitaufwändig, könnte sich aber durchaus lohnen. Mir fällt gerade ein, daß du es sogar etwas einfacher haben kannst, die komplizierte Version also im Anschluß an die einfache:

Einfach: Wenn es sich zeitlich einrichten ließe bei dir, solltest du bei der Karavane mitmachen, welche am Wochenende versuchen wird, durch alle Länder zu reisen. Auf diesem Wege würdest du viel von der Welt sehen, vielleicht unterwegs ein paar nette Harvester treffen, mit denen du dich austauschen kannst. Und was am wichtigsten ist, du würdest jede Menge spawnpunkte sammeln.

Schwierig: Nimm dir _viel_ Zeit, und versuche auf eigene Faust zumindest in die Primeroots zu kommen (ich kenne mich bei euch Trykern nicht aus, sry).

So, oder so wirst du zumindest zwei neue Spawnpunkte haben. Jenen in Trykerland, am Abstieg zu den Roots, und jenen in den Roots, wo es raus geht, in Richtung Tryker. Dort (in den Roots) wirst du einige wenige Stellen finden, wo du völlig ungefährdet graben kannst, und einige mehr, bei denen du höllisch aufpassen mußt. Deposit tracking ist nützlich, aber mehr als 50m brauchst du kaum, weil dort eh zu viele aggros rumstelzen (obwohl mehr natürlich nie falsch ist, bezieht sich nur auf diese "startguide" *gg*).

Das Beste dabei: In den roots wirst du nur spots finden, die von choice bis supreme mit q250 bieten - du brauchst für diese Materialien(untersorten) nie wieder andere spots suchen, da du hier bereits die höchste Qualität hast (obwohl ich nicht weiß, ob eine supreme jungle dung resin z.B. andere Werte hat, als supreme Prime root dung resin - ich glaube es jedoch nicht).

Du darfst nur, und das ist entscheidend, keine Angst vor DP haben. Bestenfalls unternimmst du schwere Reisen, oder Suchen nach neuen spots in Momenten, in denen du etwas neues vom trainer gelernt hast, was dich tatsächlich voran bringt (dir wieder deutlich mehr XP pro Abbau gibt), damit der DP möglichst schnell wieder abgebaut ist.

Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig helfen.
Und nimm mir das Folgende bitte nicht übel, aber wenn du wenig Zeit hast, ist der Harvester vielleicht nicht unbedingt die richtige Profession. Rüstungen bauen geht schneller, lass' doch deine Frau die Mats besorgen, falls sie mehr zeit hat.*fg*

Gruß,
Feilan

ps:
Entschuldigt die unaufgeräumte unordentlichkeit dieses Postings, ich bin noch wach. *g*

[hedon]

Das Problem unterteilt sich meiner Meinung nach in drei Bereiche:

1. Deathpenalty

2. Informationsvorsprung von Hardcorezockern ggü. Feierabendspielern

3. Evtl. geografische Besonderheiten im Trykerland


Zu 1) Deathpenalty

Seit dem die Deathpenalty eingeführt wurde, hat sich das Spielverhalten von Feierabendspielern stark zu einem risikoaversen hin gewandelt.
Die Erklärung dafür ist so einfach wie einleuchtend. Wenn Ihr nur nur 4 bis 5 Stunden täglich spielen würdet, wie würde es euch gefallen, wenn ihr immer mehr dieser knappen Zeit für das abarbeiten von Deathpenalty benötigen würdet? Sicherlich werdet ihr spätestens an dem Punkt demotiviert werden, wenn ihr den ganzen Tag nur noch DP abbaut.
Hardcorezocker haben da einfach mehr Zeit pro Spieltag übrig und so fällt da die Deathpenalty weniger ins Gewicht.


zu 2) Informationsvorsprung der Hardcorezocker ggü. den Feierabendspielern

Kein anderer Bereich erfordert soviel Information wie das Harvesten. Beim Mob-Jagen hat man es sehr schnell raus, mit welchem Mob man sich erfolgsversprechend anlegen kann. Das erforschen guter Quellen zum Harvesten benötigt Wochen an Spielzeit. Klar wissen die Hardcorezocker da einfach besser wo sie die besseren Quellen finden, und wie sie sicher dahin gelangen.
Die Folge ist, dass sich in keinem anderen Bereich die Unterschiede zwischen Hardcorespielern und Feierabendspielern so bemerkbar machen, wie im Harvesting-Bereich.


zu 3) Evtl. geografisch Besonderheiten im Trykerland.

Ich habe extra evtl. geschrieben, da es sich bei diesem Punkt mehr um unsubstanzielle Gerüchte handelt, die aber immer hartnäckiger ingame und anderswo verbreitet werden (hier mal ein Thread aus dem Noramerikanischen Forum http://ryzom.com/forum/showthread.php?t=1676).
Stimmt es nun, dass es im Trykerland weniger gute Quellen als es anderswo, insbesondere im Matis-Gebiet gibt?
Antwort: Ich habe keine Ahnung, aber ich erlaube mir mal zwei Argumente zu liefern die gegen diese Hypothese sprechen, ohne sie zu widerlegen:

a) Tryker-Land besteht zu einem nicht unbeträchtlichen Teil aus Wasser! D.h. man muss größere Entfernungen über per definitionem leere Gebiete (nämlich Wasser) zurücklegen, um an seine Quellen zu kommen. So entsteht natürlich der Eindruck, dass Sources im Trykerland rar gesät sind. Dabei sind sie eher weit verstreut.

b) Es gibt wohl realtiv mehr Matis als Tryker auf dem Leanon-Server. Logisch, das da das Angebot an Mats aus Matis größer ist, als das aus Trykerland.


Zum Schluss drei Bitten:

1. An die Hardcorezocker:
Seit glücklich, dass ihr so lange Zocken dürft. Das ist ein Luxus, den nicht alle haben, also schaut nicht auf die hinunter, die nicht innerhalb weniger Wochen ihre Chars auf dreistellige Level gebracht haben oder nicht q150 Ausrüstung/Mats anbieten können. Diese Leute spielen genauso gern wie ihr und bringen in ihrer wenigen freien Zeit auch genausoviel Engagemant dafür auf.

2. An die Feierabendspieler
Es ist sinnlos mit den Hardcorespielern konkurrieren zu wollen. Diese Spieler haben einfach mehr Zeit um mehr zu erreichen. Es ist nunmal so brutal wie simpel.

3. An die Entwickler:
Überdenkt nochmal die sich ständig steigernde Deathpenalty. Vielleicht sollte die DP nicht additiv sein, d.h. nur einmal vergeben werden, selbst wenn man zweimal hintereinander stirbt.


Eurer Hedon
(aka Ranna, Tryker Fighter/Harvester)

[ruskoff2]

...blaaaaaaaablubb
Mit freundlichem Gruß,

so punkt 1: das melee lvln als harvester

du wirst nicht um melee skillen drumherumkommen da du auch fürs harvesten massig hitpoints brauchst, ne 150er quelle nuked dich schon gern ab und an mal für 6-900dmg

kommen wir zu punkt 2: mats und aggro´s

sagmal du willst aber ned ernsthaft glauben das du bis ql250 mats raushaun kannst wo du dich nicht in gefahr begeben musst? wo wäre da der anreiz? ohne aggros und die unsicherheit ob man überlebt wär harvesten wohl das langweiligste überhaupt.

punkt 3: der weg zu den mats

das es oft nicht einfach ist zu den guten sachen zu kommen ist gut und soll so bleiben. stell dir vor in den roots sitzen an einem fleck mit supreme big shells z.b. 30 leute und streiten sich um das zeugs weil jeder nap einfach hinkommt.

nene mein junge, es gibt immer nen weg sich durch aggro´s durchzumogeln, manchmal gibts halt dp cap und man muss etwas buddeln um es wieder wegzukommen, aber ich buddel lieber dp cap weg und weiß die laufwege um wo hinzukommen.

mfg
Ruskoff
81 Prime Root Forager
73 Desert Forager
(und genauso berufstätiger feierabendspieler)

[drunkenc]

...
zu 3) Evtl. geografisch Besonderheiten im Trykerland.

Ich habe extra evtl. geschrieben, da es sich bei diesem Punkt mehr um unsubstanzielle Gerüchte handelt, die aber immer hartnäckiger ingame und anderswo verbreitet werden (hier mal ein Thread aus dem Noramerikanischen Forum http://ryzom.com/forum/showthread.php?t=1676).
Stimmt es nun, dass es im Trykerland weniger gute Quellen als es anderswo, insbesondere im Matis-Gebiet gibt?
Antwort: Ich habe keine Ahnung, aber ich erlaube mir mal zwei Argumente zu liefern die gegen diese Hypothese sprechen, ohne sie zu widerlegen:

a) Tryker-Land besteht zu einem nicht unbeträchtlichen Teil aus Wasser! D.h. man muss größere Entfernungen über per definitionem leere Gebiete (nämlich Wasser) zurücklegen, um an seine Quellen zu kommen. So entsteht natürlich der Eindruck, dass Sources im Trykerland rar gesät sind. Dabei sind sie eher weit verstreut.

b) Es gibt wohl realtiv mehr Matis als Tryker auf dem Leanon-Server. Logisch, das da das Angebot an Mats aus Matis größer ist, als das aus Trykerland.

...

hi,

kann dir bei allem zustimmen. es ist so das tryker geografisch benachteiligt sind. es gibt sehr viel wasser, dass stimmt. daraus entsteht ein nicht unerheblicher nachteil. da wo es mats gibt (inseln), tummeln sich meist massen von aggro mobs

durch die wenigen landflächen im zentral bereich der karte (region der städte, new drops oder so und resting water) von tryker konzentrieren sich die mobs auf diesen flächen. nevrax hat aber anscheinend genau die gleiche anzahl an mobs in den regionen verteilt wie bei den anderen rassen. durch die inseln konzentrieren sich die viecher so stark, dass man an manchen stellen gar nicht laufen kann, auch wenn es nicht aggro mobs sind.

in den außengebieten um den zentralbereich ist das leben noch härter, da diese immer nur durch einen durchgang zu erreichen sind. hat man es geschafft durch den durchgang zu kommen taucht man auf der anderen seite auf und steht meist gleich mal vor aggros lvl 100 und aufwärts. zum glück sind die teleporter save areas. leider muss man in die gebiete rein um zu harvesten. im innern der gebiete rennen cutes und aggros in massen rum. ich habe bis jetzt noch keine quelle gefunden, da ich meist von einem aggro niedergestreckt wurde bevor ich in ruhe suchen konnte.

@ruskoff2:

das was du aufzählst ist nicht das problem für seide. ich sehe eher ein problem der mobverteilung im trykerland. da wo es mats gibt die man zum craften gebrauchen kann hocken 10-20m entfernt ca 20 aggros. siehe oben