Ryzom

silvius9 wrote: [...] mais de faire vivre une histoire qui, par définition, implique d'abord les plus forts.

Alors restez donc entre "plus forts" pour faire vivre votre histoire, s'il faut être parmi l'élite (et encore faut voir ce qu'on met dans l'élite) pour faire vivre Atys, c'est que le jeu est bien pauvre...

Je me fous du suprême, qu'ils le donnent à qui ils veulent ça m'empêchera pas de dormir. Et je ne serai sûrement pas là pour le réclamer. Mais à force de privilégier toujours les mêmes hauts lvl, guildes puissantes et drogués de la connexion ryzomienne, on finit par se couper (au risque de voir disparaitre) de toute une partie des joueurs, moins radicaux dans leur façon de jouer. Mais bon, un "plus fort" en a-t-il conscience ? Probablement pas....

Warbazhul

Sérieusement, y en a plein le c.. des boulets ds votre genre! Vous voulez tt pour votre perso, comme si les guides, qui bossent gratos, ne faisaient les events que pour votre avatar!

J'ai l'impression qu'il y a une masse de frustrés irl qui viennent sur un mmo pour avoir les c....... de faire ce qu'ils n'osent pas faire irl.

Je serais le chef de l'équipe d'anim, entre ce post et celui sur l'ambassade matis, et bien d'autres choses, telles que les boulets qui débitent leurs c....... durant les events, ca ferait longtemps que j'aurais repris la politique MDO: ne pas faire d'events, comme ca personne ne pleurerait qu'il a été exclu.

Quand les gm ne fixent pas de régles aux events, vous faites n'importe quoi, insulter les gardes etc. Quand ils en fixent, ça va pas non plus parce que "mon petit perso chéri il a pas pu faire l'event". Vous êtes en train de tuer le jeu, avec vos gérémiades permanentes, sur tout et rien, sans jamais voir que VOUS êtes la cause de tout ça.

Les gm ne sont pas là pour permettre à Paul avec son perso fyros fringué en zoraï nommé "Egoman" de faire son show. Ils sont là pour développer l'histoire que Nevrax a prévu. Ils se lévent pas un matin en se disant "tiens et si ce soir on faisait un event pour les 200+ pour faire chier les lvl 200-". Ils le font parce que Nevrax leur communique des trucs qu'ils doivent faire apparaître en jeu.

Là, ce que vous allez gagner, c'est que la prochaine fois, y aura pas d'expé, pas de demandes aux artisans, y aura teleportation du représentant X pour aller saluer le représentant Y. Tout le monde aura le droit de se tp, quelque soit le lvl du perso, et après vous pourrez râler:" c'était nul cet event, il a parlé dix minutes, me suis tp pour ça, c'est nawak". Ce que j'aime bien aussi c'est la paranoïa permanente des joueurs. Où est-ce que vous avez vu que les gm privilégiez les hauts lvl, à part durant cet event, pour des raisons logiques (si vous êtiez plus disciplinés durant les events , cette restriction n'aurait peut être pas été mise en place)? Les gm, ils privilégient ceux qui jouent le jeu, pas au jeu hein, non, ce qui jouent le jeu. De ce qu'on m'a dit, les LF ont joués le jeu comme les membres des Cercles zoraïs. Les events s'adressent à des joueurs comme eux pas à vous, bouletons de compétition, qui regardez tellement le nombril de votre perso que vous n'avez même pas réalisé que vous n'étiez pas seul sur Atys.

Alors fermez là, parce qu'il y a plein le sac de foreur de vos remarques à la c.. et des vos attitudes de péteux.

Moi, je tire mon chapeaux à l'équipe d'anim qui même si elle a le moral à zéro, (après tte l'intelligence avec laquelle son travail est accueilli par vous, joueurs)
va sûrement continuer à se casser les fesses pour nous faire des events et qui va encore s'en prendre plein la tronche par les couillons de service qui comme d'hab râleront parce qu'ils n'auront pas cherché à comprendre.


PS: je ne suis pas 200+, donc je n'ai fait aucun de ces events.

merci pour ta reponce oscar c tout de suite plus limpide je tiens a precisé que je n'en veut a aucun joueur/perso j'ai pas attendu cette event pour prouvé a certain zorai que j'etait leur compagnon,frere,et ami

juste un coup de geule a chaud ...

J'étais prêt à parier que la petite phrase de Thanys serait relevée... On peut même penser que Thanys lui-même a bien senti que d'écrire "les plus forts" serait lu comme une provocation ?

Peut-être aussi que, justement, une certaine lassitude transparaît chez des joueurs qui sont systématiquement dénigrés, à chaque fois qu'ils tentent d'expliquer la nécessité e respecter une certaine cohérence au jeu, si on veut qu'il reste amusant ? Et c'est vraiment un comble d'amertume pour ces joueurs de se voir immédiatement rejetés dans la case d'une "élite" méprisée, à chaque fois que, au contraire des intentions qu'on leur prête, ils tentent de favoriser une idée du jeu qui puisse en garantir le succès, la pérénité, la cohérence pour en préserver la saveur, pour tous, et surtout pas pour une minorité de "high level", cette soit-disant "élite" qui n'existe que dans l'imagination de quelques joueurs un peu trop chatouilleux !

Alors tu vois Warba, si toutefois tu as lu jusque là, mon premier mouvement a été de te répondre, de démentir tes craintes, de te dire que non, bien entendu, ni Thanys, ni personne ici, et ni les MJ, ni Nevrax , ne voulaient privillégier une élite de joueurs les plus forts... Mais je ne suis pas certain que tu voudrais lire, et encore moins admètre, cette possibilité que tu te sois trompé et que, dans le message de Thanys, les mots "les plus forts" désignent les personnages (et ont donc à voir avec l'histoire d'Atys, la Saga) et non pas les joueurs (et donc rien à voir avec les "high level" et une "élite" de clients privillégiés).

Bref... J'espère simplement que tout le monde ne va pas sauter comme un seul homme sur la même confusion que Warba, et entretenir cette sorte de chasse aux sorcières très pénible contre les joueurs qui osent envisager la progression des personnages sur Atys non pas comme un "avantage donné à des joueurs", mais comme une donnée essentielle de l'histoire qui se joue( vit) sur Atys.

warba wrote:Alors restez donc entre "plus forts" pour faire vivre votre histoire, s'il faut être parmi l'élite (et encore faut voir ce qu'on met dans l'élite) pour faire vivre Atys, c'est que le jeu est bien pauvre...

je crois surtout que tu as loupé un "d'abord" dans ma phrase, mais on ne voit que ce qu'on veut bien voir...

Pour ma part je ne fais pas partie des "experts" en magie, combat ou artisanat ; juste en forage où on ne m'a rien demandé. Et je ne vais pas en faire un fromage : j'ai d'autres casquettes que celle qu'indique mon niveau dans telle ou telle branche. Par contre, je serais guerrier fyros, je trouverais normal que pour faire partie d'une ambassade officielle, on me demande d'être un des meilleurs, au sens technique du jeu.

Plus largement, j'en ai largement ma claque de ces réflexions permanentes à propos des "élites", comme s'il y avait besoin en permanence que Nevrax ou Jolt vous fassent des courbettes en vous disant "mais non, on pense à vous, vous êtes aussi importants que les autres". C'est à mon avis cette attitude nombriliste qui tue la motivation des plus engagés, petit à petit.

Petit rappel en passant : les animations sont faites par des joueurs bénévoles, seuls les GM sont salariés de Jolt. Derrière les PNJ il n'y a pas des types dont la seule préoccupation est de "garder des clients" mais des joueurs qui prennent sur leur temps de jeu pour essayer d'amuser d'autres joueurs. Je suis là depuis septembre, je me suis lancé dans pas mal de projets RP et j'ai été à une époque extrêmement sceptique sur la manière dont le jeu était animé (ou plutôt non animé). Par contre, j'ai toujours eu de bons rapports avec les équipes d'animation, qui ne sont pour rien dans le manque de contenu du jeu. Depuis le temps, les CSR savent peu ou prou (parce qu'ils jouent) qui fait quoi et quel type d'animation pourrait intéresser quelle catégorie de joueurs : je joue un Matis farouchement et publiquement prokaravan, engagé dans la religion, je ne doute pas que le jour où cela sera possible, les MJ donneront l'occasion à mon perso de jouer son rôle. Sans prétention, sans "élitisme", juste parce que ce sera possible, autrement dit parce que la Saga le permettra, le contenu sera dispo, et parce qu'ils sauront, à force de nous cotoyer, que "tiens, un truc religieux ça pourrait intéresser pierre, paul ou jacques dont on sait qu'ils s'y intéressent". Ce qui a d'ailleurs déja été le cas : les plus anciens se souviennent de la soirée où Miana Sinia a révélé aux Matis les "commandements de Jena", j'avais embrayé sur une cérémonie improvisée d'action de grâce avec les Matis présents, je n'ai pas souvenance d'avoir été "privilégié" par les CSR (je n'avais eu aucun contact avec eux), j'ai juste joué mon rôle, une fois que l'event officiel était terminé et dans le même esprit.

Donc oui, je persiste et je signe : aucune histoire ne peut avancer sans des joueurs engagés, qui apportent leur pierre à l'histoire à leur niveau, quels que soient les prérequis officiels pour le "coeur" de l'event. Pas besoin de faire partie de l'ambassade elle-même pour participer, il y a d'autres moyens, comme l'ont prouvé les Rangers trykers qui ont accueilli les Matis à la Loria, les Dragons Noirs qui ont écrit une lettre à Wyler (très intéressante, j'espère qu'il y répondra ), bref, cette fameuse "élite" qui n'a jamais demandé à l'être.

Pour une fois, Nevrax donne l'occasion aux persos haut level de prouver leur capacité à être ce que leurs levels suggèrent : des personnages puissants, et reconnus comme tels par leurs gouvernements. Cela ne veut pas dire que les gouvernements "délaissent" les personnages les moins puissants, ça veut juste dire que ces gouvernements jouent leur rôle et c'est pour moi une excellente nouvelle.

Même réponse que concernant l'event d'hier, auquel j'ai participé (pssst, oui je suis zorai ). Et encore une fois....je ne suis pas 200+, je n'avais pas de cadeaux "suprêmes", j'ai pris mes jambes, je me suis fait dégommer par des najabs avec mon équipe de 100- (dont un nouveau réfugié qui a fait Zora/Pyr seul aprés...tss tss...ça c'est la classe, un zorai qui en veut et qui aura une magnifique histoire à raconter, un peu comme celles de la Lore) et on a rejoint comme on a pu l'Agora de Pyr pour participer à ce bel event (oui je suis pacifiste ou "bisounours" mais que voulez-vous, la fraternité ça m'émeut)...
Donc...comment on dit? "+1" aux GM... je paies 12 euros 50 par moi !!!
....mais ça va, j'estime que j'en ai pour mon argent....

Hmmm il me semble normal que le convoi de l'ambassadeur Zorai en partance pour Pyr soit protégé par des Zorais....

crscrs soit logique, tu es fyros, si tu voulais montrer ton amitié aux zorais, il fallait rejoindre la garde du convoi fyros...

Au contraire, le fait que tu te présentes pour aider peut être aperçu comme une indication de faiblesse par certains zorais. En gros, ils ne seraient pas capable de le défendre eux même quoi... Et donc la maladresse diplomatique pour venir de toi...

Pour moi, t'as mal saisi la chose, et donc ton coup de gueule n'a rien à faire ici...

arf oui c vrai cetain ne voit que ce qu'il veulent bien voir... en plus pas present et surtout interprete a ca sauce !!

un petit complexe d'inferiorite ou une jalousie maladive?

moi j'aimais bien l'idee de l'event ms g franchement ete decu par la tournure que les choses ont prises.
Qd g lu ambassade zora pyr....g m'imaginais un grand convoi avec de nombreux diplomate tt une clique de serviteurs....enfin bref pour moi ct un evenement rare pas le truc qu'on fait ts les ans,surtout losque l'on sait que l'on a deja une ambassade chez les fyros.

alors qd g n'ai vu arriver que 2 homins,et meme pas un ou deux toubs(bah ouais faut bien les transporter les objets,theoriquement il devrait pas y avoir que 2 ptites epees et 4 bottes a transporter), g ete un peu decu.
G tt de meme suivi l'event car g me disai que ct juger un peu vite.Donc les 2 officiels "recoltent les objets"(il y en avait pas des masses g trouver) et se mettent en route en marchant .
le convoi avance lentementds zora et tt d'un cp, paf, le convoi accelere. g me rend alors compte que les officiels st en train de courir......no comment.Franchement vs trouvez ca normale que deux officiels hyper important courent comme ca?Si les csr voulaient que ca ne s'eternise pas ils avaient qu'a mettre les 2 officiels sur des toubs et on les faisait aller au pas.
Donc deja la g trouve ca pas tres immersif ms ca a ete pire qd g vu la tete que prenait le cortege.
J'avais compris que ceux ne faisant pas partie de l'escorte officiel pouvait suivre, ms qu'il devait reste derriere et ne pas se melnager avec l'escorte.
Donc g me met 20 a 30 metres derriere et la g me dit que ts le monde a pas du comprendre la meme chose vu la taille de l'escorte. Mais le pire ct la facon dont elle etait organisee !elle prograissait comme ca sans nettoyer les betes alentours commme si ils escortaient 2 vulgaires refugies(g dit pas que les refugies st de la chair a gingo ).Et une aggro de gingo sur le cortege par ci une autre pas la...
En fait en prenant du recul sa ressemblait a tout sauf a une ambassade, ct une masse d'homins informe qui courait en desordre au millieu des gingos et des kittins. La c'en etait trop g arrete l'event.

En resume , g trouve que ca avait tt sauf l'air solennelle qu'on aurait attendue d'une ambassade. Si c'est cela une ambassade et ben mon peuple est ds un piteuse etat.
L'escorte ressemblait a rien, les officiels couraient et surtout....ca manquait d'officiels ou bien de perso les accompagnant.

G suis bien conscient que les csr st limites et qu'ils ne peuvent joue 200 persos.
Aussi g me demandais si on ne pourrait pas envisager de faire jouer des perso d'event par des joueurs(avec un perso cree pour l'ocas bien sur).G suis sur que cela plairait bcp a certains joueurs,et cela permettrait de compliquer les events.
Apres le pb peut venir du fait que ces memes joueurs ait envie de participer a l'event avec leur prpore perso. Ms pour un event comme celui ci ca serait pas trop problematique,suffirait de demander a des joueurs ayant un perso kara et inversement.

enfin bref, l'idee de depart etait bonne ms la mise en application etait pas terrible. Cependant g suis conscient que les csr se decarcassent et g ne leur jette pas la pierre donc.

allez messieurs..

COURAGE

93bibi wrote:G suis bien conscient que les csr st limites et qu'ils ne peuvent joue 200 persos.
Aussi g me demandais si on ne pourrait pas envisager de faire jouer des perso d'event par des joueurs(avec un perso cree pour l'ocas bien sur).G suis sur que cela plairait bcp a certains joueurs,et cela permettrait de compliquer les events.

Et si on envisageait de faire jouer l'escorte de l'ambassade par des personnages spécialement convoqués pour l'event, ayant par exemple un excellent niveau en combat, et une tenue qui montre bien qu'ils sont membres d'une ambassade Fyros et pas d'une expédition classique ? Tiens, disons des lvl 200+, tous volontaires... ce serait bien non ?

Blague à part, j'ai un peu l'impression que c'était justement le but : faire participer les joueurs en leur donnant un rôle officiel, avec des règles et des restrictions précises, afin de créer un événement de portée historique sur lequel ils peuvent réagir.

Par contre je suis d'accord avec toi sur le manque de solennité, je rêve toujours de voir un convoi de toubs avancer à marche lente avec des guerriers et mages autour (et des tireurs lourds fyros ! ) qui nettoient le passage... Mais cela aurait sans doute fait commencer ou finir l'event trop tôt, vu le temps nécessaire. Restait la possibilité de faire ça sur plusieurs jours, mais dans ce cas, il ne faut pas oublier que nous ne sommes pas le seul serveur de Ryzom : la Saga doit avancer au même rythme pour conserver la surprise des events.