Ryzom

rrdmx wrote:La neutralité n'impose-t-elle pas de rester hors des conflits ? ou sinon, tu n'es pas neutre, tu es pro quelque chose et contre les K/K...

meme avis... si tu es neutre tu ne fais comme les suisses tu restes en dehors

silvius9 wrote: Le principe me semble très bon, il a pour effet de radicaliser les deux camps et de contribuer à évacuer le mythe de la neutralité, ce qui me semble du meilleur augure pour la suite.

Dixit Cohen:
Tout comme le PvP devient plus important, les révélations du backrgound seront utilisées pour être l'appui des convictions RP et à leur tour déclencher vos motivations pour choisir un camp (Kamis vs Karavan, ou une autre faction pas encore présente dans le jeu).

Désolé si quelques uns d'entre nous sont en avance de phase Mais il est clair que à cause d'un manque au point de vue technique, les neutres vont devoir en l'attente choisir de "façon modérée" un camp... s'ils souhaitent participer aux events, mais dans ce cas, comme il l'a déja été dit, ce n'est plus de la neutralité

silvius9 wrote: Retire les rez/tp et supprime l'accès aux entraîneurs aux persos étiquetés "neutres", et on en reparlera.

Les rez/tp ne doivent en toute logique être supprimés qu'aux pro-Elias déclarés. Neutre <> Elias. Aux dernières nouvelles être neutre ne signifie en aucun cas réfuter l'existence de la Karavan ou des Kamis.

Et si l'on suit cette logique, les tp kami/karavan devraient être également supprimés pour les avatars dont la fame dépasse un certain seuil également...

De toutes façons les neutres sont contre tous, quelque soit votre faction tirez à vue

tiotr wrote:mais on assiste à des évènements qui nous mènent clairment à une guerre. Celle ci va être sale et méchante, mais il va falloir choisir son camp.

Tiens moi je croyais que la guerre c'était beau, qu'il n'y avait jamais de mort, et que tout le monde il est gentil.
Plus sérieusement, je reconnais que la neutralité c'est bien gentil, mais elle n'a pas été pensée sur Atys, et le choix d'être kamistes ou Karavan va devenir a mon avis obligatoir puisqu'imposé.

Sinon il faudrait essayer de voir qu'elle faction on rejoint losrqu'on a 0 (et vraiment 0) dans les fames de chaque faction.

boubavic wrote:meme avis... si tu es neutre tu ne fais comme les suisses tu restes en dehors

Bon perso je trouve ca fun les zone FvF ca relance le jeu certes, mais je suis pas un suisse.

Je suis Alter-hoministe, pour voir l'hominitée d'une autre facons ;-p, quel meilleur endroit pour precher ma bonne parole que les zone de combats. elles sont la mes cibles potentiels les K/K.

Je profites des kamis (rez, tp) autant qu'ils se servent de nous, mais a cote de ca j'appel a la guerre contre les K/K (je ferai un post en section rp quand j'aurais le temps), et c'est la ou le bas blesse, j'ai un ch'tit icone kamiste au dessus de la ganache donc je passe pour un blaireaux quand je sort mon barratin. Un peu dommage ca casse mon rp fait tout spécialement pour me redonné l'envie de jouer.

Mais c'est bien les zones FvF je le dit et je le repette.

Sirvolin.

Je vois pas le probleme avec les neutres. Pour moi un perso neutre et celui qui a une fame global de 0/0 en k/k. Apres, les autres qui se disent neutres, ne sont pas perçu comme telle par les pnj, les joueurs, etc... donc par le jeu.
Seul leur RP peut ressembler a du neutre, mais si ce sont de vrai neutre leur fame le montrerait.
Biensur vous allez me dire qu'on ne peut pas avoir sa fame a 0/0 ( perso j'en sais rien du tout). Si c'est la cas, c'est qu'il n'y a pas d'homin perçus neutre sur atys. Il est donc normal qu'ils soit dans un camps ou dans l'autre dans une zone PvP.
Enfin,( a mon avis) les neutres ne devrait pas participé au combat. Si ils veulent tout ( monter dans les vaisseaux de la karavan et a la fois sentir les fleur ) et bien il faut une contrepartie: assumer leur RP et ne pas venir dans les zones FvF. " ben comment on fais pour d'amuser??" euh les gars vous etes neutres, vous l'avez choisis alors retourner taper les kincher
PS: ce post s'adresse aux joueurs neutres qui se sont plaint, les autres neutre je les adore

Le PvP de faction est selon son nom Faction versus Faction. Hors la neutralité n'est pas une faction que je sache. De plus, comme il a été rappelé plus haut, la neutralité engage à rester hors du conflit K/K. Le conflit annoncé oppose directement les Kamis aux Karavans, les neutres ne font pas parties de la fête. A vous de choisir votre camp.

Maintenant DCC a annoncé l'arrivée d'une nouvelle faction qui sera de toute évidence celle d'Elias. Donc, au final, vous serez soit pro Kami, soit pro Kara, soit pro Elias, ou est donc la neutralité ?

Bon ok les neutres bisounours doivent resté hors du combat évidement. Et les autres?

Je prend un immense plaisir a dégommer un gas qui pronne l'allégence a un camps. Une personne qui est pour se faire manipuler par des pelluches, j'adore le faire réfléchir a coup de hache dans les gencives.

Est ce que j'ai pas le droit aux combats? Il est sur que le votre ne m'interresse pas plus que ca, mais moi j'ai un combat a menner.

Maintenant il faut prendre en compte le faite que nous sommes dans un rpg ou, dans l'absolut, tout est possible.

Sirvolin.

lawin wrote: Seul leur RP peut ressembler a du neutre, mais si ce sont de vrai neutre leur fame le montrerait.
Biensur vous allez me dire qu'on ne peut pas avoir sa fame a 0/0 ( perso j'en sais rien du tout). Si c'est la cas, c'est qu'il n'y a pas d'homin perçus neutre sur atys. Il est donc normal qu'ils soit dans un camps ou dans l'autre dans une zone PvP.

J'ai personnellement affiché une fame Kami = Karavan = 0 (mais les 'chiffres après la virgule' ne sont pas affichés). Donc a priori la fame le montre, mais et c'est LA qu'est le SEUL problème: le jeu ne le montre pas. Je ne chouine pas pour avoir accès aux zones FvF: n'étant pas par conviction RP comme étant impliqué dans une guerre Kami-Karavan, j'aimerai pouvoir par exemple forer en zone FvF sans me recevoir des combos en pleine tête.

Obtenir une fame à 0 partout représente un sacré effort, se tenir éloigné du conflit Kami-Karavan représente au niveau du gameplay pas mal de temps à analyser les missions ainsi que les impacts au niveau de la fame. J'assume mon RP et en parlant ET dans mes actes lorsque je joue.

Après, s'il existe des 'neutres' qui veulent effectivement s'amuser dans les FvF: vous n'êtes plus 'neutres' RP parlant, donc faites des missions.

boubavic wrote:meme avis... si tu es neutre tu ne fais comme les suisses tu restes en dehors

Bon exemple, les Suisses tiens

Les Suisses, c'est le rassemblement de plusieurs communautés (les cantons) qui se sont alliés, d'abord les uns contre les autres, puis se sont fait envahir un coup par les Kamis (euh...pardon, les Français ), un coup par la Karavan (euh...pardon, les Autrichiens), et qui ont donc pendant des siècles été obligés de composer, un coup avec les uns, un coup avec les autres.

Qu'avaient-ils à offrir en échange ? Leur armée : l'infanterie suisse était la meilleure d'Europe, et les Suisses louaient leurs services à la puissance qui les arrangeait le mieux. Ce n'est qu'après une série de défaites (dont la plus connue est la bataille de Marignan, 1515, contre les Français) qu'ils se sont "assagis" et ont fini par se déclarer neutres, puis à interdire le mercenariat pour leurs citoyens.

Et ce n'est pas un exemple isolé : la Suède est dans le même cas, mais aussi la Finlande. Tous ces pays sont neutres mais justement, ce qui diffère de la situation de Ryzom, c'est que ce sont des pays, autrement-dit, qu'ils ont un territoire, et que pour une raison ou une autre, les belligérants ont intérêt à leur foutre la paix : soit parce que le pays serait trop difficile à conquérir par rapport à sa valeur stratégique (Suisse), soit parce qu'il dispose de ressources naturelles qu'il distribue aux deux camps (fer de Suède pendant la 2e GM par exemple).

La neutralité dans Ryzom ne s'appuie, elle, sur aucun territoire. Elle est une affaire de "conscience", on va dire, et l'objectif des homins qui la professent (je parle des joueurs dont c'est le RP, pas des indépendants autoproclamés) est dans leur très grande majorité d'obtenir la paix universelle (union contre les Kitins et la Goo, etc). C'est en gros comme si la Suisse avait décidé de convertir le monde entier à la neutralité, uniquement par des belles phrases ou, à la manière de Gandhi, en prêchant la non-violence (autrement dit l'abandon des faibles par les forts). Le fait est que cette forme de pacifisme, qui est déja une utopie dans la réalité, est un moteur d'anti-jeu dans un jeu de rôle dont l'univers est en guerre, car il crée une population de "modérés" complètement en décalage par rapport à la violence initiale induite par le background du jeu et par les événements. Le monde d'Atys est en guerre, qu'elle soit larvée ou ouverte, et je ne peux pas imaginer que cette guerre restera un conflit kami-karavan pendant les 8 ans qu'est censée durer la Saga... Donc des options vont s'ouvrir, qu'elles soient prévues par le scénario ou initiées par les joueurs. Mais pour que ces options nouvelles aient un intérêt, il faut qu'elles émergent d'une situation de violence à l'échelle des territoires connus, et qu'elle n'épargne personne.

Bref, je crois qu'on peut tout demander à Nevrax en matière d'évolution du gameplay mais surtout pas de donner de la consistance à des RP de "neutres", à moins que ceux-ci ne fassent comme les Suisses, et que le fait de les attaquer, qu'on soit Kami ou Karavan, devienne totalement inintéressant ou dangereux. C'est déja suffisamment difficile de voir le peu d'impact que nos choix francs en faveur de telle ou telle faction ont sur le gameplay (et j'espère que ça changera rapidement) pour accepter qu'en plus, se développent des incohérences supplémentaires avec des persos qui n'ont ni dieux ni maître mais se font ressusciter par les dieux et enseigner leurs compétences par la grâce d'un roi, d'un empereur, d'un gouverneur ou d'un grand sage...