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Re: "Warum kriegt Ryzom nicht die Aufmerksamkeit, die es verdient?"
Posted: Sat Sep 25, 2004 5:03 pm
by jurism
Khazar,
das ging kurzzeitig, ist aber nun nicht mehr möglich. Account für Forum ist nun direkt mit dem Gameaccount verbunden.
Meiner Meinung nach hat man sich viel mit der ersten Open Beta ruiniert. Die war einfach viel zu früh, die meisten Leute geben einem Spiel eben genau eine Chance..
Allerdings seh ich immer noch die Möglichkeit, dass Ryzom ein Erfolg wird. Es gibt einige MMORPGs die "nicht so glückliche" Starts hatten (AO, EVE) und mittlerweile sehr gut laufen... seit Jahren. Das hängt letztendlich von der Entwicklung in den nächsten Wochen und Monaten ab, aber auch von der Community. Wir haben die Möglichkeit über "Mund zu Mund Propaganda" Werbung für Ryzom zu machen; davon sollten wir gebrauch machen...
Re: "Warum kriegt Ryzom nicht die Aufmerksamkeit, die es verdient?"
Posted: Sat Sep 25, 2004 5:20 pm
by graysson
ja, das forum sollte wenigestens offen lesbar sein. forum ohne gülitgen spielaccount wirkt immer als wenn man was "verstecken" will.
bevor ich mir ein spiel kaufe schau ich erstmal ins forum um zu sehn wie zufrieden überhaupt die bestehende käuferschicht ist (würde jemand swg spielen wenn er vorher das forum gelesen hätt ?
)
und zu giga.... wenn ich an die zielgruppe von giga denke bin ich eigentlich ganz froh dass die keine "werbung" für ryzom gemacht habn. unabhängig davon dass die pc-typen sowieso keinen plan von garnix haben (meine meinung), sollen die ganzen teenies und cskiddies ruhig wow spielen... ich will jetzt keinen verunglimpfen, gibt bestimmt auch in genannter gesellschafftsschicht nette leute. ausnahmen bestätigen halt die regel
Super Spiel, mangelhaftes Marketing
Posted: Sat Sep 25, 2004 5:30 pm
by hedon
Die Antwort auf das fehlende Medienecho hat wohl weniger etwas mit der Qualität des Spiels als mit dem eher durchwachsenen Marketing desselben zu tun (mit Marketing meine ich nicht nur Werbung, sondern auch Vertrieb und PR).
Nevrax hat sich entschlossen, aus welchen Gründen auch immer, das Spiel alleine zu veröffentlichen und keinen der bekannten Publisher gewählt (normalerweise gibt es es einen Entwickler und einen Publisher (wie z.B. EA Games, Ubisoft, THQ etc. Ein System das Vergleichbar ist mit der Beziehung zwischen Autor und Verlag).
Nun mag man zu Recht über die großen Publisher meckern, dass sie für Eintönigkeit in der Spielebranche sorgen usw., Tatsache aber ist, dass sie nunmal das Marketing-Knowhow und die große Kohle für Werbung, PR und Organisation haben.
Redakteure in den Gameszeitschriften und bei Giga sind nun mal auch nur Menschen und als solche eher faul. Wenn die großen Publisher sie mit netten Häppchen füttern (Test-Mustern, Beta-Accounts, Screenshots, Artworks) ist die Chance viel größer, das über ein Spiel berrichtet wird, schließlich kriegen sie so bequem und kostenlos Material.
Die bezieht sich auf die Previews die mittlerweile den größten Teil der Games-Berichterstattung ausmachen und den eigentlichen Tests den Rang abgelaufen haben.
In der PC-Action hat sich auch mal ein Redakteur dazu geäußert, dass es Deals zwischen Publishern und den Magazinen hinsichtlich der Preview-Berichterstattung (nicht den Tests!!!) gibt, nach dem Motto gibt uns so und soviele Screenshots und ein Artwork und wir machen eine Seite oder zwei in der Preview Sektion.
Nicht alles an Marketing was Nevrax gemacht war schlecht. Gerade in der Zeit der ersten Open-Beta waren die Marketing Aktivitäten sehr gut. Ich errinnere mich an doppelseitige, sehr schön gestaltete Anzeigen, den Scoop den Beta-Client der PC-Games und PC-Action als DVD beizulegen und den einen oder anderen Bericht in den Previews oder wenigstens News.
Dann kam die Verschiebung um drei Monate...
Drei Monate in der Gaming-Industrie sind eine Ewigkeit, wenn man den Hype nicht konstant anfacht (wie es WoW z.B. macht).
Nach drei Monaten ohne Berichterstattung und Werbung war das Spiel nahezu komplett vergessen.
Dann kam der Release. Vor dem Release gab es einseitige Werbung für Ryzom in Gamesstar und PC-Games, leider sah die Anzeige längst nicht so schön aus, wie sie noch zu Zeiten der Open-Beta ausgesehen hat (zur 1. Open-Beta gab es eine große doppleseitige Anzeigen über mehrere Monate hinweg mit einem Panorama der Landschaften Atys und einem großen Gesicht von Jena, während vor dem Release es nur einseitge Anzeigen gab die das Gamecover wiedergegeben haben).
Keine Ahnung warum vor dem Release nicht noch einmal ordentlich in das Marketing investiert wurde (vlt. war das Geld knapp, ist aber letztendlich Spekulation).
Über die manglende Verfügbarkeit des Spiels beim Release werde ich hier kein Wort mehr verlieren, wurden schon Romane anderswo zu geschrieben, aber das es ein Desaster war, kann man nicht bestreiten.
In diesem Sinne, hoffen wir das Ryzom sich langsam aber umso besser im Markt durchsetzt
Re: "Warum kriegt Ryzom nicht die Aufmerksamkeit, die es verdient?"
Posted: Sat Sep 25, 2004 5:33 pm
by wirsinds
1. der Softwaredschungel hat in seinem Katalog (A4 = Schreibmaschinen-seiten-groß) eine halbseitige Beschreibung plus artworks und screenshots von Ryzom. Es lag im Wiener Geschäft auch ein schöner großer Stapel an CDs zum Verkauf bereit und die Verkäufer dort kannten sich durchaus damit aus und gaben positive Kommentare... (ich darf diese Schleichwerbung machen, Merrit hat's erlaubt und ist sowieso an allem schuld!)
2. es ist sicher besser für Ryzom, wenn die große Werbe-Maschinerie erst nach den geplanten größeren patches anläuft! Wenn die gravierenden bugs raus sind, das Spiel erstmal hält, was das Handbuch verspricht, und noch ein wenig besser balanciert wurde, hat es bestimmt hundertmal mehr Chancen auf den durchschlagenden Erfolg!
Ich kenne genug Leute, die sagen, sie kaufen Ryzom vielleicht, aber sicher erst ein, zwei Monate später - einige haben in der Open Beta mitgespielt und waren am Ende ziemlich enttäuscht, andere haben Erfahrungen mit vielen anderen Spielen, die erst nach den ersten drei patches wirklich halbwegs ihre Versprechungen erfüllen konnten, wieder andere wollen erst Vergleichs-Tests mit Wow und Konsorten abwarten.
3. ich wollte einige Freunde von Ryzom begeistern, und zwar Freundinnen (hab' als Frau halt weniger männliche Freunde), die aber noch keine MMORPG-Erfahrung haben und auch nicht viele Computerspiele spielen. Auch haben wir Rollenspiel-Freunde, die nicht uninteressiert wären, aber es sollte halt "richtiges" RP geben.
Noch während der Open Beta habe ich mich daher sehr bemüht, den Devs im dazu bestimmten englischen suggestion-Forum - und auch über MDO im deutschen Teil - viele kleine Ratschläge zu geben, die Ryzom team-freundlicher, sozialer, einsteiger-freundlicher, "heldenhafter" und mehr rollenspielbezogener machen wollten.
Stattdessen wurden gameplay-beeinträchtigende Änderungen eingeführt; wie kill-steal-begünstigende XP-Verteilung, XP-caps, noch mehr levelgrind, zusätzliche Einsteigererschwernisse wie fehlende credit-stanzas, Desinteresse an bugs bei Missionen, Desinteresse an RPG-Unlogik wie bars ohne drinks, loot-Unnützmachung, dodge/parry-Skilltree-Streichung, und und und...
Einige Freundinnen, die wie ich ein bißchen esoterisch interessiert sind, hätten sich gefreut, in einem Spiel "spirituelle" und ungewöhnliche Chars wie die Zorai in einer phantasievollen Welt zu spielen, aber auch diese Hoffnung wurde nicht erfüllt: man hat es schwer im Spiel, wenn man nicht zum Stärker-Werden friedliche "mobs" in Mengen abschlachtet; Heilen gibt nur exp, wenn dabei gekämpft und auch getötet wird; die Kamis und die "spirituelle" Zorai-NPCs wollen (für Ruhm), daß man friedliche Kipee und homins (Banditen) tötet, usw.
Ich selbst bin von der Entwicklung sehr enttäuscht, wenngleich ich noch ein wenig Hoffnung hege und glaube, daß die ambitionierten Devs sicher viele gute Ideen in den nächsten Monaten implementieren werden.
Also habe ich mir Ryzom noch nicht für mich selbst gekauft, sondern spiele mit dem account meines Freundes nur ab und zu ein bißchen mit und schaue viel ins Forum...
War bisher eine gute Entscheidung, weil ich die bugs sehr beeinträchtigend finde, vor allem als Rollenspielerin. Mir fehlen die Welcomer-Missionen im Zorai-Newbieland (bug); mich stört, daß ich bei den Local suppliern nicht verkaufen kann, was sie angeblich "zu einem guten Preis" kaufen (z.B. "dry straw" oder "rotting fiber"); mich deprimiert, daß ich mich keinem team anzuschließen traue, weil ich ihnen mit meinem niedrigen Level nur exp "kosten" würde, statt ihnen eine Hilfe zu sein; außerdem funktionieren die Missionen nicht im Team (außer, man ist Team-Leiter); es ist schwer, online das Rollenspiel beizubehalten und überhaupt eine RP-Stimmung fürs Spiel zu finden; es fehlen NPCs, die mehr über die Welt, die Kultur usw. erzählen; "würdevolle" Zorai-NPCs sagen "prima!"; ich harveste immer mit gentle ql, gentle rate, gentle acc. speed, aber trotzdem werden die sources sehr oft zerstört, die deutsche Übersetzung ist zum Weinen (FEIGLING??? Womit haben wir Spieler diese Beleidigungen verdient?), etc., etc.
Ich glaube, daß auch die Devs und die Vertreiber-Partner wissen, daß Ryzom erst in einiger Zeit soweit ist, daß es mit großem finanziellen Aufwand beworben werden kann, da Kritiker sonst zu viele abwertende Punkte finden würden.
Und ich bin ganz froh, daß Ryzom bisher eher ein "Insidertip" ist - durch Diablo2-Klientel und 1337s würde womöglich der letzte Rest Spielfreude dahingehen...
Re: "Warum kriegt Ryzom nicht die Aufmerksamkeit, die es verdient?"
Posted: Sat Sep 25, 2004 5:33 pm
by xenofur
Heilsbringer wrote:Was ist mit "Wiedererkennungswert" gemeint?
WoW - Blizzard, Warcraft
EQ - kA, ich glaub Tolkien
FFXI - FF ^^
Star Wars G - Star Wars
EVE Online - SF, Homeworld(?)
EQ2 - EQ1
Planetside - Tribes(?), Shooter
Lineage 2 - jap. RPG(?)
ich hoffe das erklärt es ^^
Re: "Warum kriegt Ryzom nicht die Aufmerksamkeit, die es verdient?"
Posted: Sat Sep 25, 2004 5:34 pm
by Heilsbringer
Ich bin mir nicht sicher, ob das Forum nicht schon von Gästen gelesen werden kann, aber wenn nicht, wäre das ein großer guter Schritt nach vorn! Sich zu informieren ist das Wichtigste, um sich für etwas zu begeistern!
Falls es Schwierigkeiten mit nur für uns bestimmten Details geben sollte, kann man doch dafür ein neues Forum öffnen.
Auch habe ich solche "Spiele kostenlos bis Level..."-Werbung gesehen. Das ist ne ganz gute Idee! Kostenlos bis Level 50 oder so und dann geh oder stay.
An das eigentümliche Setting von SoR muss man sich natürlich gewöhnen. Wer damit nicht klar kommt, ist sowieso falsch.
Und für alle D&D Fans: Dungeons sollen ja noch kommen
.
Re: "Warum kriegt Ryzom nicht die Aufmerksamkeit, die es verdient?"
Posted: Sat Sep 25, 2004 5:39 pm
by lamain
Stimmt. Ich habe sogar mal einen CS-Spieler kennen gelernt, den man mit einigem Wohlwollen noch als soziales Wesen bezeichnen konnte.
Für mich besteht die Herausforderung bei Ryzom darin, von Beginn an dabei zu sein und diesmal den ganzen Veränderungsprozess mit zu erleben. Bei allen anderen MMORPGs, die ich bisher mit mehr oder weniger grossem Engagement gespielt habe, traf ich immer viel zu viele "Klugscheisser", die aufgrund ihrer höheren Level tatsächlich glaubten, die besseren Menschen zu sein und aus schierer Langeweile mit ihren gesponsorten lowbie-twinks den richtigen n00bs das Spiel vermiesten.
Bereits jetzt lässt sich ein schöner Anstieg des allgemeinen Niveaus in den (noch) kleinen Gemeinden feststellen. Die Spieler merken, dass es andere Wege gibt als den, den sie ursprünglich eingeschlagen haben. Sie realisieren, dass durch die grosse Freiheit der Charakterentwicklung keine wirkliche "Verskillung" passieren kann. Die Leute gehen immer öfter aufeinander zu und ergänzen sich mit ihren verschiedenen Fähigkeiten.
Neben der in meinen Augen bestechenden Grafik ist das alles schon alleine ein Grund, bei Ryzom zu bleiben und das Spiel auch zu empfehlen.
Es wird womöglich kein "Mainstream"-MMORPG; eher sehe ich es als Sammelbecken von Individualisten, die es satt haben, zum Teil Jahrzehnte alte Rollenspiel-Klischees der vorgegebenen Klassen und Rassen schon wieder zu erleben.
Was tatsächlich fehlt, sind Ausblicke und Visionen. Hier versgat NEVRAX in meinen Augen geradezu erbärmlich. Allerdings glaube ich fest daran, dass dies nach der momentanen Fehlerbereinigungspriorität (was für ein Wort lol) ebenfalls "nachgereicht" wird.
Versuchen wir doch einstweilen, uns von Beginn an an diesem Veränderungsprozess zu beteiligen, indem wir für uns das Beste daraus machen.
Re: "Warum kriegt Ryzom nicht die Aufmerksamkeit, die es verdient?"
Posted: Sat Sep 25, 2004 5:47 pm
by tardan
also trials gibt es so gut wie bei keinem online spiel am anfang. aus folgenden gründen:
- die beta war meistens gerade und spieler konnten sich informieren, also ist es nicht nötig
- das spiel hat immer noch zuviele bugs im low lvl bereich. die müssen raus. deswegen soll niemand verschreckt werden mit einer trial. also sollen sie es ersteinmal kaufen
- es gibt leute die kaufen die katze im sack und würde das game mit trial nicht kaufen, warum dann eine trial
später gibt es dann sicher immer eine. wohl dann wenn man die verkaufszahlen sinken oder die spieler zahl zu stark abnimmt
Re: "Warum kriegt Ryzom nicht die Aufmerksamkeit, die es verdient?"
Posted: Sat Sep 25, 2004 6:08 pm
by dkstone
HÖHÖ,
allso das Forum kann von Gästen noch nicht gelesen werden (Logout und versuchts mal) die Informationen die man dort erhält sind schon recht wenig! (1Thread einsehbar)!
Wenn ich die Beta noch nicht gespielt hätte hätt ich Ryzom auch nicht gekauft! MEINER MEINUNG nach gehört nunmal zu jedem Spiel eine free Trial phase! Die is hier noch nicht vertreten! Des weiteren sind Infos übers forum "noch nicht" einsehbar!
Allso Free Trial würd einiges bringen! Habe bei SWG auch dreiviertel Jahr gewartet und erst nach der Free Trial angefangen! Weil ca 50 löhnen für ein Spiel wo ich dann den ach sooooo tollen Freimonat hab welches mir aber nach 2 tagen nicht mehr gefällt HABE ich nie gemacht und WERDE ich auch nie machen! Allso wenigstens 14 day free trial!
Im großen ganzen schliesse ich mich den Meinungen meiner vorPoster an!
Und lol @Heilsbringer hab dich ingame nochnicht gesehen aber irgendwie muttierst du zum Foren wesen
Geht das Spiel bei dir etwa nicht? In jedem Thread bist fast vertreten!
Re: "Warum kriegt Ryzom nicht die Aufmerksamkeit, die es verdient?"
Posted: Sat Sep 25, 2004 6:31 pm
by chrisw
Was mich nur wundert, ist die geringe Berichterstattung in deutschen Spielemagazinen vor dem Release. Wir werden mit zig WoW-Previews vollgedröhnt, aber zB. in der GameStar gab es nicht eine einzige vernünftige Ryzom-Preview, während sie in den Online-News auf GS-Online über jeden neuen WoW-Betapatch berichten. Zu Ryzom gekommen bin ich über die Betaclient-CD damals in der PC Games, ansonsten fühle ich mich von dieser Seite her sagenhaft schlecht informiert. Daher kommts doch, dass kaum einer, der nicht in der Beta war, das Spiel kennt oder überhaupt schon mal den Namen Ryzom gehört hat.