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Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 11:15 am
by neity
Qui doit logiquement penser ça ? Toi ou le perso ?
Toi tu pense que c'est le PJ qui a soigné... oui bah ça me semble évident, les Kamis ne font pas de soins IG.
Ton perso pense que c'est le pj qui a soigné... tu joues comme tu veux, mais mon perso à moi reste persuadé que Ma Duk a entedu sa prière.
Oui bien sûr tu as le droit de jouer ton perso dans ce sens, je disais simplement que le joueur doit considérer que les divinités n'interviennent pas sans GM. C'est une règle simple qui évite de faire partir un RP en live. :)
Ca permet d'adapter la réaction de son personnage à son caractère en comprenant bien la situation.

Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 11:19 am
by snakke47
psychee wrote: Pas facile quand on a déjà des meutes de raisons d'être pas bien IRL.
C'est justement à ce moment la que cette phrase prend tout son sens

Amuse toi ici si tu ne peux pas ailleurs!!!!!

Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 11:39 am
by psychee
snakke47 wrote:C'est justement à ce moment la que cette phrase prend tout son sens

Amuse toi ici si tu ne peux pas ailleurs!!!!!
C'est ce que je voudrais humblement faire, et que je vais tenter de réussir.

Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 11:56 am
by gaara1
Voilà tout a était bien résumé me semble tout le monde est d'accord et des passage de ton post m'ont fait plaisir psychée
de créer de quoi faire en sorte que mes amis, et les gens qui nous rejoignent et deviennent nos amis, à leto et moi, s'amusent, prennent part à ce que nous faisons, et en rajoutent encore pour le plaisir.
vivi on s'amuse bien :D
Pour ceux que ça dérange, et là, les gens concernés savent que je m'adresse à eux, hé bien, pensez que ça n'existe pas, ou que ça n'est pas réel. Je n'ai jamais prétendu écrire une Lore bis, il n'est pas nécessaire de connaitre toute l'histoire pour venir nous rejoindre, sinon, les dernières personnes à nous rejoindre, comme feyy ou Chance, ou Kaith, auraient été larguées (et je ne parle pas des gens qui rejoignent l'histoire coté Leto, comme Chrys, qui nous amène qui plus est sa très belle histoire dans l'intrigue) et si ça ne vous plait pas, faites comme si ça n'existait pas, tant pis!
Tout a fait d'accord, d'ailleurs feyy ne connait pas grand chose de cette histoire de nemesis. Celà ne l'empeche pas de passer pas mal de temps avec psychée.


Comme je te les dis et je pourrais le dire a tous, jouons ne nous prennons pas la tete. Il y a assez de joueurs pour satisfaire tout le monde, tout les styles de jeu. Ceux qui veulent jouer avec toi le ferons ceux que ça embete le feront pas puis voilà inutile de te justifier tu ne dois pas etre la seule sur atys qui sort parfois de la lore.

Merci a leto d'avoir pris l'initiative de ce thread pour mette les points sur les "i" :)

Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 12:04 pm
by silvius9
Arrêtons le délire....

Je suis directement visé dans cette affaire, en tant que "juge" qui oblige les autres à "justifier le RP". Je m'inscris en faux !

Mon personnage aussi a une histoire, qui contrairement à celle de psy n'est pas écrite d'avance, même si ce ne sont que des grandes lignes, et il aimerait bien pouvoir réagir à ce qui se passe autour de lui comme "Thanys" et non comme le joueur derrière qui se dit "bon, si je fais ça, comment va-t-elle le prendre ?"

Or les événements induits par ces histoires soi-disant "privées" ne sont pas sans impact.

Mon personnage appartient à une guilde, l'Etoile d'Obsidienne, et un événement impliquant un de ses membres, comme Psychee par exemple, doit pouvoir être pris en compte en RP par l'ensemble des membres de la guilde, voire même à l'extérieur. Et j'ai bien dit "Psychee par exemple", je ne personnalise pas (je devrais peut-être le mettre en rouge...).

Dans cette guilde, mon personnage joue le rôle du "gardien de la foi" karavan, et en tant que tel il a été confronté à des informations plutôt inquiétantes, parlant de manipulations de la goo, de maladies effrayantes (cancer...), d'histoires d'amour compliquées, etc. Face à ça je fais quoi ? Je passe mon chemin et fais comme si tout ça n'existait pas ? (vive le RP...), ou je réagis en fonction de ces informations données IG, celles dont mon personnage a connaissance ? Il est clair que j'aurais préféré la seconde solution, celle qui respecte le point commun entre tous les personnages, qui est ce qui se passe en jeu. J'ai pourtant choisi la première. Pourquoi ? Et bien tout simplement parce que j'avais beau tourner tout ça dans tous les sens, je ne voyais pas de solution RP qui ne modifie pas cette fameuse histoire, dans un sens qui convienne à la joueuse derrière Psychee. Pour parler concrètement : si le personnage Psychee est une gosse un peu folle, elle n'a rien à faire comme élève dans une guilde Matis qui place l'esprit de compétition avant l'esprit de compassion. Et si j'étais intervenu pour m'opposer à l'entrée de Psychee comme Obsidienne, je foutais implicitement en l'air la volonté de la joueuse qui était de contribuer à faire vivre cette guilde Matis, tout en continuant à jouer "Nemesis"...

Bref, tout ça pour dire qu'en toute chose il faut raison garder, et ne pas crier au meurtre à chaque fois qu'on a un désaccord. On peut aussi essayer de revenir en arrière et voir que pas mal de concessions ont déja été faites, d'un côté comme de l'autre et que justement, au final, cette histoire a pu se poursuivre. Et ce n'est pas "malgré les cons qui n'aiment pas", c'est peut-être aussi parce que les cons en question ont estimé à un moment qu'il y avait d'autres priorités, comme essayer de monter des events RP impliquant du monde, ce qui nécessite de s'appuyer sur des données connues de tous, et donc forcément plus simples que l'histoire de Nemesis que tout le monde ne comprend pas (moi le premier). Ce sont deux choses tout à fait différentes, et je suis effectivement de l'avis qu'il faut bien les séparer.

Ceci étant dit, je ne souhaite effectivement pas me "prendre la tête" avec ces histoires, qui ne m'ont jamais concerné que comme responsable de guilde, et par rapport à elle. Je n'ai plus à répondre à la question qu'on me posait tout le temps "euh...il se passe quoi là, je comprends rien". Systématiquement, je les ai toujours renvoyés vers les protagonistes, tout en étant un peu gêné tout de même d'avoir à le faire, étant donné que ça se passait au sein de l'Etoile.

Pour moi les choses sont donc claires, le cap difficile est passé, Psychee/Nemesis poursuit sa petite aventure ou sa grande histoire avec ses amis, Leto a toujours été pour mon perso un imposteur et un charlatan qui cumulait tous les handicaps par rapport à Thanys, et si demain nos personnages devaient à interagir à nouveau, mes seules préoccupations seront de déterminer ma façon de jouer par rapport à ce qui se passe dans Ryzom et non par rapport à je ne sais quel monde rêvé, même s'il est le fruit de dizaines de sessions de jeu.

Et je ne pense pas qu'en faisant ça, je sors de mon rôle de "simple joueur qui ne se prend pas la tête et qui joue".

Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 12:10 pm
by daerel
Je vends des sourires !!!

Un beau sourire de Luth, ça blaste un vilain michon Kincher !!!

Qui veut mes sourires aussi fort qu'un mage off 250 !!! Pas cher !!! Prenez un sourire de Luth !

Comment ça, je floode ??? Z'êtes sur ? On a dit que c'était un débat inutile ! Je dis donc un truc inutile !!!

Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 12:14 pm
by psychee
(allez, ca continue, yahaaaa.... Chuis fatiguée...)

Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 12:25 pm
by tooms
Et il manque plus qu'un passage de Queneni pour confirmer que le post est un post de flood (où qu'il est le vieux compère ?)

pour ce qui est de l'intégration de psychee rapport à thanys j'ai une solution assez rigolote et là en ne restant que sur les "traits" de cractères raciaux (la lore) et le peux que j'en sais (autrement dit pas grand chose :p )

Thanys est un matis (donc dans le fond fourbe et calculateur plus ou moins avéré) et Psychee une matis qui c'est fait embobiner par les zorai dans son plus jeune age... (une matis un peut fofolle dans le bon sens du terme :D )

thanys peut y voir une opportunité... une chance... car psychee a des liens avec les zorai... peut etre connait-elle des secrets qui peuvent servir à thanys dans le futur... à sceler des aliances... obtenir des infos (enfin plein de possibilité à introduir un rp diver et varié avec les pro-kami sans trahir le coté pro-karavan qu'ont les matis)

voilà comment moi en GM sur table j'aurais fait s'accorder ces 2 personnages... ce que je veux dire par là c'est que tout est question d'interprétation... pour peux que ça reste plausible et que ça plaise à tout les protagoniste en présence c'est tout ce qui est demandé... donc ammusez vous et ne vous prenez pas la tete... faut pas vous dechirez post par post... continuer plutot à faire vivre atys à travers vos récit qui plaisent à grand nombre d'entre nous et laissez vos détracteurs pousser leurs gueulandes sans pour autant en etre affecter et que celà affete également votre manière de jouer

ps : pondez nous des gros pavé de récits :D c'est bien mieux :D là vous vous faites du mal... vivez votre histoire :D

Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 12:26 pm
by kalibarr
silvius9 wrote:Je suis directement visé dans cette affaire, en tant que "juge" qui oblige les autres à "justifier le RP". Je m'inscris en faux !
Je t’arrête de suite, ce post n’accuse personne, il ne fait que me défendre moi suite à une certaine prise de tête de moi même hier soir dont je me serai bien passée. Il va de soit que tu es mêlé à l’histoire, mais si j’avais voulu t’accabler je t’aurai parlé en privé.
silvius9 wrote:Dans cette guilde, mon personnage joue le rôle du "gardien de la foi" karavan, et en tant que tel il a été confronté à des informations plutôt inquiétantes, parlant de manipulations de la goo, de maladies effrayantes (cancer...), d'histoires d'amour compliquées, etc. Face à ça je fais quoi ? Je passe mon chemin et fais comme si tout ça n'existait pas ? (vive le RP...), ou je réagis en fonction de ces informations données IG, celles dont mon personnage a connaissance ? Il est clair que j'aurais préféré la seconde solution, celle qui respecte le point commun entre tous les personnages, qui est ce qui se passe en jeu. J'ai pourtant choisi la première. Pourquoi ? Et bien tout simplement parce que j'avais beau tourner tout ça dans tous les sens, je ne voyais pas de solution RP qui ne modifie pas cette fameuse histoire, dans un sens qui convienne à la joueuse derrière Psychee.
C’est toute la base du problème, vous auriez du vous mettre d’accord tous les deux sur une interprétation terre à terre de la chose. D’ailleurs, si vous m’en aviez parlé je l’aurai fait.
silvius9 wrote:Pour parler concrètement : si le personnage Psychee est une gosse un peu folle, elle n'a rien à faire comme élève dans une guilde Matis qui place l'esprit de compétition avant l'esprit de compassion.
Franchement je suis d’accord avec ce point. Vous noterez qu’ici on ne parle pas de ce qui est dans la Lore ou de ce qui n’y est pas. Quand moi j’ai voulu intégrer l’étoile pour m’amuser avec vous, je me suis fait mettre aux fers en tant qu’esclave...
silvius9 wrote:Pour moi les choses sont donc claires, le cap difficile est passé, Psychee/Nemesis poursuit sa petite aventure ou sa grande histoire avec ses amis, Leto a toujours été pour mon perso un imposteur et un charlatan qui cumulait tous les handicaps par rapport à Thanys, et si demain nos personnages devaient à interagir à nouveau, mes seules préoccupations seront de déterminer ma façon de jouer par rapport à ce qui se passe dans Ryzom et non par rapport à je ne sais quel monde rêvé, même s'il est le fruit de dizaines de sessions de jeu.
Qu’en termes choisis ces choses là sont dites... mais force est de constater que je suis d’accord, et je ferai toujours tout pour que tu puisses prendre mon perso pour un illuminé.



PS : Un dernier mot qui s’adresse à tout le monde : ne vous servez plus de ce que je dis pour appuyer vos dires, défendez vous tout seul. Je ne suis pas un csr, juste un joueur, et j’en ai plus que marre d’être rendu responsable de polémiques qui se déclenchent suite à mes paroles. Ce thread est le dernier démenti que je fait, pour la suite voyez sans moi.
PPS : Sans haine ni violence, je m’explique sans rancune envers qui que ce soit, je connais les problèmes de personnes qui se tissent ici et là, mais franchement j’ai autre chose à penser. Reste que le débat est profond, et qu’en parler posément ne fait pas de mal.

Re: Une pierre de plus à un débat inutile...

Posted: Mon May 16, 2005 12:27 pm
by silvius9
psychee wrote:(allez, ca continue, yahaaaa.... Chuis fatiguée...)
Ben va te coucher, repose-toi, va prendre l'air, je sais pas moi... Personne ici ne t'a demandé de "justifier ton RP", tu n'es pas dans un tribunal du roleplay, personne n'est le juge de Psychee ou de la joueuse derrière, et si certains jugements sortent de ce débat, ce ne sera que sur la façon de jouer, but de ce topic, et non sur "psychee bien/pas bien, allez hop, en prison"...

Marre à la fin.


Edit : @kalibarr : oui, je parlais d'être concerné par "l'affaire" Leto en général, désolé je n'avais pas pensé que ça pouvait être pris pour ce topic uniquement. Mille excuses, vieux. Pour le reste, je suis d'accord.