Ryzom

boubavic wrote:C'est qd meme un peu extreme ... les explosions ou autre sont en general accidentelles.

Par contre le fait de forrer comme des malades sur certaines zones ca c'est autre chose. Le sujet a deja été debattu.
A mon avis punir pour des explosions c'est trop. Par contre punir parce que la tolerance kami est arrivé a 25% un truc comme ca oui ok.

Dans ma proposition, seul l'xp serait réduit pour les explosions et gaz toxiques. Car comme tu l'as dit ça peut toujours arriver de temps en temps par accident. L'idée est de décourager la pratique, certains foreurs ayant assez de vie pour forer et encaisser plusieures explosions afin de maximiser le rendement. Ce n'est que l'xp, il suffit juste d'y faire attention si l'on veut progresser régulièrement.

L'épuisement prématuré de sources peut également arriver par accident (inattention, déconnexion, crash, ...), peut-être que la pénalité devrait en effet être activée seulement après 3 sources détruites.

@yurikayn : très bonne idée! ça comblerait une faille du système : le foreur 250 qui se fiche des xps mais veut le max de mps possibles

Merci pour vos réponses, je ferai un tiquet de suggestion avec le tout quand on l'aura peaufiné.

un accident ça arrive pas souvent, en etre pénalisé n'est pas trop grave

ou alors , au bout d'un certain nombre de "descente de barre kami" , les kami envoient un emmissaire sur place ( les gros blanc ) , qui s'occupera d'apprendre les bonnes manières et le respect d'atys au vilain foreur trop avide .

J'ai été aussi très etonnée de voir ca...

La plus forte population de kamiste se trouve dans le desert, et paradoxalement, c'est bien la région où il y a le plus souvent de barre kami à zèro...

Ensuite, "tuer une zone de forage" peut etre un acte de guerre, bien que je reste sceptique...

Finalement, à propos de la methode de pex bourrine... il faudrait m'expliquer l'interet de pexer le forage si le but n'est pas de recolter beaucoup de mps...
De plus, c'est a mon avis plus "meritant" de forer une journée entiere sur la meme zone sans faire bouger d'un cm la tolerance kami que de la "plier" en moins de 2h de jeu... car ce n'est pas difficile de forer en full nocif avec un max de vie et "chainer" bêtement...

Pour faire un parallele avec le combat, je comprends l'interet de "pexer" pour frapper plus fort... mais le forage, je le redis, c'est qu'en meme de rapporter des mps...

Enfin, il y aura toujours des fous du pex et des adorateurs des "titres"...

c'est clair qu'il y a un problème

Car aujoud'hui les risque a facher les kami sont quasi innexistant

le pire qu'il puisse existre, un kami boom, est suivi 9 fois sur 10 par un res please, le minimum requi c'est qu'en cas de kami boom, le fauteur de trouble ne puisse pas etre REZ


Maintenant ds mes reve je vois

Des kamis qui, chaque fois qu'un foreur prends plus de 1000 mp ds le meme coin, viennent lui dire un mot doux a l'oreille, et si mot doux n'est pas compris il a droit a une basse de fame

Des patrouille de Kuilde pnj pro kara ds les prime, qui chaque fois qu'il croisent un foreur leur dit que ca ne se fait pas, et qui attaque ces foreurs ci ceux ci ne tienne pas compte de leur avertissement.


Au passage,
les écoterroristes, ce sont les écolo qui utilisent des méthodes terroristes pour défendre l'environement; pas ceux qui le détruiste

Le probleme ne vient pas du systeme, mais des joueurs.

Je suis Raven, des Legions Fyros, deuxieme Maitre Foreur du Desert ( maintenant Foreur Maitre du Desert ) du serveur, juste derriere Val ( bisous ma puce )
( pour preuve http://www.ryzom.com/forum/showthread.php?t=4016 )

Je me rappelle les debuts de la recolte sur Ryzom, où les gens etaient courtois et recherchaient avant tout le plaisir avant les performances.

Je me rappelle une epoque où les recolteurs se voyaient comme des ecologistes d'Atys, des professionnels de l'exporation d'une terre encore vierge, où toutes les zones de recolte n'etaient pas encore cartographiées et envahies.

Le probleme ne vient pas du systeme ... mais des joueurs.

La chute drastique de le tolerance Kami ( surtout dans les zones haut lvl comme la foret enflammé ) n'est du fait que de queques individus peut scrupuleux ( pour ne pas dire "cretins congenitaux bercés trop pres du mur" ), connus de la population des recolteurs qui frequente les lieux.

Que faire face a ces personnes ?
Que peut on faire en fait :/

La zone n'est pas pvp, on ne peut pas les mettre a mort comme ils le meriteraient.

Appeller un GM ? J'y ai pensé ... mais je sais parfaitement qu'ils ne feront rien, ce n'est meme pas un exploit bug ( et les personnes qui exploitent des bugs ne sont meme pas reprimendés hors verbalement, donc ... )

Faire exploser des sources pour les tuer et ne pas les rez apres ?
C'est quand meme un gros acte d'antijeux.

Pour resumer, le droit d'etre un cretin qui se fiche de la communauté et le droit premier de toute personne, meme IRL, et on y peut pas grand chose.

Une question se pose : pourquoi une telle concentration chez les Fyros ?
La reponse est trreeees simple, et bien connue des habitués : Les terres Fyros sont une garderie a noob en recolte ( je suis serieux, je ne troll pas, nin e renie mon peuple )

Voici le chemin parcouru dans la vie de 99 % des recolteurs chez nous :
=> du lvl 1 au 40-50, vous etes dans les dunes imperiales. Ql 50 maxi, bestiole la plus dangeureuse : le yubo qui a pris une insolation.
=> du lvl 40-50 au lvl 190-200, vous etes a Dyron ou a Thesos. Ql 200 maxi, bestiole la plus dangereuse : le yubo qui a pris une insolation, puisque en cas d'aggro, les gardes patrouilles et qu'il y a toujours d'autres recolteurs / chasseurs pour vous relever.
=> du lvl 190-200 au lvl 250, vous etes a la foret enflammée. Ql 250 maxi, maintenant qu'ils l'ont vidé de toutes les bestioles dangeureuses ( ce qui n'etait pas mon cas a mon epoque :s )

De ce fait nous nous retrouvons a l'heure actuelle avec une genration de recolteurs qui ne connaissent aucun spot hormis les super connus, qui recoltent comme les manches ( de pioche ^^ ) et qui n'en on plus rien a faire de l'ethique ou de la communauté.


Désolé, je me suis laché

Pour revenir aux propositions faites, voila ce que j'en pense :

Vous voulez reduire l'xp en cas d'explosion ou de nuage ?
Vous y etes presque !
ANNULEZ TOUT GAIN D'XP EN CAS D'EXPLOSION/NUAGE ! ! !

Depuis le patch 1, les recolteurs, avec les soins de source, on les moyens de ne plus RIEN faire sauter !
Hormis accidentellement, vous faites exploser vos sources vous ?
Moi jamais.
Et quand ca m'arrive ( on peut toujours avoir un lag/freeze farceur ou un moment d'inattention ^^ ) et que par malheur je meurs ( si si ca arrive meme aux meilleurs ) je me dit que c'est de ma faute et que c'est bien fait pour moi, et je retourne au Kami sans crier de maniere pathetique en cc region "reeeez plzzzzz" sans meme indiquer où je suis hihi .

Je suis plutôt d'accord avec le post de Raven (même s'il est vrai que je n'ai pas beaucoup vu le problème de foreurs forant comme des manches... de pioche).

Une explosion est toujours dûe à une erreur d'innattention, ou à une problème technique normalement assez rare (lag, "veuillez patienter" ou autre). A moins que ce ne soit volontaire pour tirer un maximum de profit de la source.

Il ne serait donc pas préjudiciable aux foreurs sachant forer qu'en cas d'explo la source ne rapporte pas d'xp du tout, et que la qualité des MPs en prenne un coup (genre qualité divisée par 2).

Warbazhul

nolive wrote:Je me rappelle les debuts de la recolte sur Ryzom, où les gens etaient courtois et recherchaient avant tout le plaisir avant les performances.

vi, en lisant ton post, la même nostalgie m'a envahi en repensant aux Lacs, la Loria et ses difficultés d'antan...

nolive wrote:Désolé, je me suis laché

Alors qu'est ce que cela doit etre quand tu t'ennerves vraiment... c'est un post des plus soft, à quand une véritable gueulande ?

warba wrote:...il est vrai que je n'ai pas beaucoup vu le problème de foreurs forant comme des manches...

C'est un "problème" plutot caracteristique du desert... Chez les zorais, jamais vu, aux lacs un peu plus souvent qu'avant à la loria par exemple et chez les matis un tantinet plus... mais c'est en fait surtout un problème de zone plus prècise, comme la si gentillement dit Raven.
Les foreurs sont devenu paresseux et ne savent plus prospecter, mais uniquement extraire d'où certains soucis de tolérance sur les zones ultra-connues.

Enfin, ce n'est juste qu'une constatation, bon forage à tous, tout de même

Tiens je me pose une question depuis environ 4 mois ( et oui ca fait longtemps)
Combien de foreurs de desert connaissent parfaitement ( bon allez meme pas parfaitement mais plutot bien) les alentours de pyr?
Je me pose cette question car j'ai vu nombre de foreur a dyron ( moins a thesos) qui fore de la qualité <50

Et oui c'est un probleme inerrent au desert ( meme si la loria a eu son epoque aussi mais dans une moindre mesure, quoi ? Vous vous rappelais pas la zone totalement safe au dessus du lac? ) mais on ne peut rien y faire.

Comme la dis neiher les foreurs sont paresseux ( et je peux m'inclure dedans car a une certaine epoque j'ai ete comme ca, je ne l'etais pas au debut je le suis devenu en atteignant le lvl 100 ) mais je viens de redecouvrir les joies de la propection et je peux dire a tous les foreurs du desert : Allez a 200m de thesos et dyron et vous touverez les meme matieres sans problemes de kami blast ( voir mieux puisque la plupart des sources sont en excellents )


On parle toujours des kamistes face au avertissement des kamis, que dire...
Ca m'est arrivé de poser la question a dyron a certains qui apres un kami blast demande un rez la question est " es tu pro-kami " 80% des cas c'est oui ce qui amene la 2e question " pourquoi alors n'ecoute tu pas le kami qui te dis d'arreter?"
La plupart du temps la reponse est " parce que je peux forer un petit moment avant la claque" et comme la souligné Raven un petit rez et c'est reparti pour un tour...
La encore il n'y a pas grand chose a faire si chacun n'assume pas le role qu'il se donne on ne peut rien faire ( je ris toujours de voir des pro kamis pres a tuer n'importe quel pro karavan qui va passé mais qui va quand meme forer jusqu'a la claque )

Pour finir je ne pretend pas etre meilleur que les autres ( oula loin de la meme ) mais j'essai d'assumer mon role

Kami-boom => direct à la capitale du perso sans passer par la case rez.

Raven, il existe d'autres zones pour forer dans le désert. Je ne fore plus ni a Thesos, ni a Dyron depuis mon lvl 120, trop dangeureux à Thesos, et plus de tolérance kami à Dyron. Heureusement, il éxiste d'autres zones sont peu exploitées, ce qui permet de pexer son forage bien tranquilement.
Maintenant, c'est sûr que pour les 200+, les zones se réduisent, car la plupart sont envahient de mob. Mais bon, c'est la vie...

Sinon, pour la tolerance, je mettrais une tolérance personnelle et pas de zone. Ceux qui sur-exploitent Atys doivent être punis. Pour le moment, on peut arriver dans une zone et se faire traiter de voleur par le Kami même si on a jamais pris une pioche de notre vie auparavant. Et pas de différences pro-Kami ou pro-Karavan concernant le kami-boom... Je vois pas pourquoi les Kamis déciderais de faire une fleur à leurs ennemis ou à ceux qui se prétendent leurs amis et baffouent leurs règles.

Quant aux explosions, effectivemenent, ca arrive. Et de toute manière, comme de pexe toujours aux 500 diables, pour moi, c'est le rez immédiat si ca me tue. Au bout de plusieurs heures de forage, on se déconcentre des fois. (pas facile de tenir des heures a regarder son perso forer, c'est plutôt lassant).

Pour les soins, heureusement qu'ils sont là ! En full délicat, c'est plutôt rare que je n'ai pas à soigner une fois (rarement plus d'ailleurs).

Mon seul point faible ? J'épuise les sources... Faut pas réver non plus. Je ne fore pas que par plaisir, mais aussi pour les mp et les xp. Et comme je ne compte jamais les mp prélevées... Mais je suis prêt à payer le prix de mon inattention. Du moins de ce côté là

Pour le forage primes des pro-Karavan... Pourquoi ca ne ferai pas baisser leur fame ? C'est interdit par Jena, il me semble... Donc, si le forage intensif devais faire baisser la fame Kami, le forage prime devrais faire baisser la fame Karavan (et sans contrepartie dans les 2 cas). Sinon, pas touche à la fame...

Quant aux foreurs du désert... ca m'amuse bien ça... Du temps où j'étais encore un débutant en forage, je voyais beaucoup de trykers et de Matis forer n'importe comment à Thesos... Ils n'étaient pas capable de trouver des spots chez eux ? Ils feraient mieux de chercher un peu. J'en ai trouvé, au moins chez les Matis. Et safe en plus (sauf train...)


En fait, je crois que le véritable problème est le non respect du background par les joueurs, comme le soulignait Raven... Nevrax n'a pas voulu mettre en place de barrières pour empécher les joueurs de faire ce qu'ils veulent des règles, et tout le monde en profite. C'est quoi le but, être 250 partout ? Et après ? Vous recommencez avec un autre perso ? Ca m'étonne pas que certains ne s'amuse pas alors...