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Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 8:01 am
by louwine
Merci à vous :)
J'ai eu des réponses. Comme je le voulais. Mais je ne m'attendais pas à ce que tout le monde pense que la ptite Louwine est une roxxor invétérée qui passe son temps à xp et crie à la fin du monde si elle n'a pas pris ses 10 lvl/jour ...
Si vous saviez qu'en réalité je passe moins de temps que vous tous ici présents à xp... Enfin bon, là n'est pas le sujet, mais c'est vous qui l'avez abordé...

Je ne fore avec personne, pourquoi? Parce que je me dis que les autres ont autre chose à faire que soigner mes sources. Qu'ils peuvent xp pour eux, forer pour eux, pour finalement crafter pour eux, plutôt que perdre leur temps à m'aider à forer, pour finalement monter MON craft.
Louwine n'est pas égocentrique au point de demander même un peu d'aide. Je déteste qu'on m'aide, j'ai horreur de ça (cf signature). Pas parce que je me dis que "non je suis une gb qui peut se débrouiler toute seule et n'a pas besoin de l'aide des ptits noobs dans vot' genre...", mais parce que, je le répète, je n'aime pas qu'on perde son temps avec moi....

Ensuite, pour l'équipement, vous ne ralez pas encore. Haut lvl dites-vous? Lvl 160+ c'est ça?... Alors je réexplique : c'est depuis le lvl 170+ que ma stanza de transition est nécessaire. Ensuite, j'aimerais ne pas être obligée de m'équiper pour aller forer. Pourquoi? Tout d'abord, en effet parce que c'est franchement lourd de passer par la ville pour aller chercher et la tenue légère, et les bijoux. Ensuite, si je ne m'équipe pas avec ces bijoux et légère, ce n'est pas une baisse du rendement que je vais avoir, ça je m'en fous éperduement (je le rappelle ici, à côté de moi c'est vous les roxxor). Non si je ne m'équipe pas, ce que je risque de voir c'est "ooh bah zut, j'arrive pas à q200, ça arrive à q179 et j'ai plus de concentration. Manque de chance je craft en q200 mes dagues (c'est pas mieux que les boucles d'oreilles depuis la toute récente baisse de l'xp)" --> que ce soit long à prendre un lvl, m'en tape, que ce soit ch... là non merci. Alors si en plus je craft en dessous de la qualité maximum que je peux faire.... (C'est pas encore le cas, mais cela ne saurait tarder...)

Et finalement ..... non rien, je ne vais pas m'attarder sur le sujet, comme je l'ai dit, j'ai eu ce que je voulais, à savoir des réponses de joueurs qui me font penser que rien ne servira de se plaindre, puisque tout le monde trouve ça normal.
*ce sujet lui fait penser à un auter sujet qu'elle avait lancer à une époque concernant le problème à moyen/long terme du multiclassage, et à l'époque on lui répondit "t'as qu'à pas roxxer comme une malade, il est très bien le système actuel, c'est toi qui a un souci, c'est super le multiclassage"*

Pour conclure : Louwine est à Atys ce qu'Horion est au klientS. A savoir que oui, j'y passe ma vie. Vous ne croyez pas que si j'étais un pur "roxxor" je serais déjà loin devant tout le monde en terme de lvl??... Or vous constaterez que je suis plutôt assez loin derrière. Pourquoi alors j'ai de tels lvl? Eh bien je fais des "séances" d'xp des fois. En fait je passe le plus clair de mon temps à errer, trainer, sans rien faire, me promener, parler, etc... Mais quand j'xp, vous pouvez me croire c'est plus qu'efficace.
Voilà, c'était le mot de la fin pour conclure ce sujet (en tout cas moi je ne posterai plus dans ce sujet), et pour dire

--->> ARRETEZ DE FAIRE CIRCULER DES LEGENDES SUR MOI !!

P.S.: (je viens de lire les derniers posts qui ont été postés pdt que j'écrivais le mien et pis j'ai relu le début aussi) : mêlée : en ce moment j'xp en solo, car pénurie de healer. Je tue facile 5/6 mob à la chaine. Mon lvl de heal me donne une bonne esquive, et contrairement au forage, il est possible de ne pas dépenser un seul point de sta. La magie, on peut également réduire sa consommation avec quantité de stanza adequat. Dans les deux cas, les healer me sont inutiles pour 5/6 combat, en solo dans le premier cas, en groupe dans le deuxième (besoin d'un tank quand même :) ).
Concernant le forage à deux : essayez donc, personnellement je n'arrive pas non plus tout à fait à la fin de mon forage, manque toujours un tout tit peu de concentration pour prendre la dernière mp (non mon auto régén a été utilisé juste après la prospection). Car le souci du forage à deux : oui la stanza aggressive est moins chère, mais on ne perd pas de temps à soigner. Si le fait de changer de stanza pour soigner, reforer, etc... ça perd un minimum de temps. On ne le voit pas ce temps perdu, mais il fait qu'au final, en se débrouillant bien, avec uniquement des stanzas qui coutent plus cher que la stanza nocive, on arrive à aller jusqu'au bout de son extraction. En nocif non...

Voilà, cette fois j'y vais pour de bon...

Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 8:09 am
by fafa91
louwine wrote:Je ne fore avec personne, pourquoi? Parce que je me dis que les autres ont autre chose à faire que soigner mes sources. Qu'ils peuvent xp pour eux, forer pour eux, pour finalement crafter pour eux, plutôt que perdre leur temps à m'aider à forer, pour finalement monter MON craft.
ben moi lorsque je fore en duo, on partage toujours les mp a la fin ou bien on se fait un stack de mp pour l'un et un stack de mp pour l'autre si on a pas les memes besoins...ca permets de monter l'xp de forage pour les 2 ainsi que celui du craft...et si le deuxieme foreur ne craft pas eh ben il peut mettre en vente son stack au marchand, c'est tres recherché une pile de 99 mp a acheter d'un coup !

Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 8:10 am
by raiden55
ah le palier a 170... ca fu la mauvaise surprise ca...
la 2e c'est qu'apres avoir pris les stanzas délicates, j'ai vu... ben qu'on pouvait pas s'en servir... meme avec la dernière stanza de contrepartie il n'est pas possible d'utiliser les délicats max + une grosse ql, doit pouvoir atteindre la q150, voir 170 ptet... et croit moi, s'il faut chnager de stanza pr monter apres ca n'a aucun ineteret, car ce qu'on gagne en utilisant la 1ere stanza est nul (au sens propre 0).
au passage thanys, la plupart des foreurs font pareil que lou, moi compris, une mp basse ql ca se jette, ca encombre notre sac, ca fait mal rangé d'avoir pleins de trucs de ql différentes, etc.
autant la jeter et en recuperer une de ql utile.
bon par contre s'endormir sur sa source... heu... pas faire attention parce qu'on papotte sur un chan ou un autre ca oui, ca arrive souvent, mais s'endormir :confused:

Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 8:29 am
by ptidemon
Mon intention n'était pas de te faire passer pour une roxxor.... j'ai décidément de plus en plus de mal à faire passer mes messages moi :(

Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 9:15 am
by jezabel
Le problème Louwine est que tu abordes la récolte comme la chasse hors ce sont deux métiers complètement différents dans leur fonctionnement et leurs finalités.

Les actions intermédiaires font partie intégrante d'un forage efficace et font le plaisir de jeu. Avec un soigneur, un bon foreur qui sait jongler avec 2 ou 3 actions bien étudiées sortira 3 à 4 MP de plus qu'un autre foreur forant avec une bete action unique. Cela apporte du plaisir de jeu au joueur qui a le sentiment de maitriser sa profession mieux que les autres. La même chose se voit en solo mais à plus faible mesure.
Jongler avec les actions est un plaisir et ce plaisir n'est rendu possible justement QUE parce que la concentration est LIMITEE. C'est donc voulu par Nevrax. Ce n'est pas pour rien que tout le monde peut équiper les légères et les bijoux quelque soit son niveau.
Un bon foreur est celui qui saura trouver du bon materiel et saura utiliser efficacement plusieurs actions.

Quelqu'un a dit que le forage en couple est inutile car on récupère moins d'xp et moins de MP que séparé. C'est faux car la encore la finalité n'est pas la même que la chasse. Forer en duo est TRES utile mais dans le cas bien précis où il y a une différence de level importante entre les foreurs. Un petit exemple pour illustrer :
- 1 foreur level 190 va extraire 300 MP 200 en une heure
- 1 foreur level 100 va extraire 200 MP 110 en une heure
Total : L'artisan de guilde de niveau 200 ne pourra donc compter que sur 300 MP 200 en une heure.

- 1 foreur level 190 va extraire 450 MP 200 en une heure avec un soigneur de level 100
Total : L'artisan de guilde de niveau 200 pourra donc compter sur 450 MP 200 en une heure.

L'intérêt n'est donc pas en XP, mais en quantité de MP haute qualité.

L'autre intérêt est de pouvoir power-leveller un tout petit soigneur.

Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 9:21 am
by janta
Moi je suis level 240, j'ai des bijoux 240 et une armure legere 230. Me fore sans intermédiaire... sauf qu'il faut savoir revoir ses principeset les fausses verités qui circulent (exemple... tuer la source tue la zone... il faut savoir passer au dessus... explorer de nouvelles methodes... poser des questions aux gros bills... tout ca quoi ^^)
Allez bonne recherche :)

Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 9:37 am
by ahoga
Level 200+, j'ai également 3500 de concentration (bijoux qui vont de 120 à 220, armure 140 (résolu à ne porter que mes créations))

Je me suis fixé de toujours forer à ma qualité maximale en délicat et j'arrange mes autres stanzas en fonction.
Priorité à la stanza quantité (si possible la plus haute en agressif)
Ensuite la vitesse avec ce qui reste de points si possible en délicat.

J'ai dû, depuis le 200, passer à la contrepartie 160 (-155 de concentration). En règlant les stanzas de temps et multisources ça me permet de forer 2 fois 16 mps tranquille (ou 3 fois 13 moins tranquille). A peine arrivé à 16, je n'ai plus de conc. Quand je vois des stanza de contrepartie 180+ je me demande comment les gens feront.

Il est vrai que les 20 derniers niveaux pour arriver à 200 sont un calvaire comparé à la suite.

Note sur les soins :
J'ai également 3 actions de soins mais avec une légère différence.
1. gros soins + petite stabilisation
2 petit soisn + grosse stabilisation
3. soins et stabilisation moyens
A mon avis c'est plus efficace que de mettre une simple action de soins ou stabilisation car quel que soit le mode, les 2 barres vont descendre. (Note : chaque changement d'action fait perdre quelques fractions de mps, si on alterne trop souvent soins et forage, on se retrouve avec quelques 10ièmes en moins (genre 15.9 au lieu de 16.1))

Note : Par respect pour les Kamis et l'écorse, sauf accident, grosse fatigue, les barres de vie et stabilité ne tombent JAMAIS à zéro quand je fore, même au dépend de la récolte, je soigne toujours avant.

Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 10:14 am
by janta
Faudra me montrer ou c'est écrit que les kamis interdisent certaines pratiques de forage. Ils permettent au contraire l'exploitatation du sol jusqu'à un certain degré d'épuisement, symbolisé par une jauge. Ce qui est interditet memetres severement puni, c'est l'exploitation du sol au dela de cette limite.
Donc je ne vois aps en quoi forer en agressif, tuer une source, la faire fumer ou exploser est un manque de respect aux kamis =)
Enfin chacun sa conception de la foi bien sur :) (les Karavans sont quand meme moins chiants des fois^^)

Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 10:31 am
by ahoga
janta wrote:Faudra me montrer ou c'est écrit que les kamis interdisent certaines pratiques de forage. Ils permettent au contraire l'exploitatation du sol jusqu'à un certain degré d'épuisement, symbolisé par une jauge. Ce qui est interditet memetres severement puni, c'est l'exploitation du sol au dela de cette limite.
Donc je ne vois aps en quoi forer en agressif, tuer une source, la faire fumer ou exploser est un manque de respect aux kamis =)
Enfin chacun sa conception de la foi bien sur :) (les Karavans sont quand meme moins chiants des fois^^)
ça arrange certains de l'interprêter différement... ;)

Mais pour moi il est clair que faire exploser une source, l'épuiser ou la détruire est une agression sur l'écorse (ce dernier se défend comme il peut avec les explo et nuages toxiques) donc contraire aux enseignements Kamis.

Si ça ne tenait qu'à moi je serai bcp moins tolérant, à la troisième source détruite -> Kami blast pour le foreur.

Re: C'est qu'il en faut de la concentration...

Posted: Wed Apr 06, 2005 12:00 pm
by janta
ahoga wrote:Si ça ne tenait qu'à moi je serai bcp moins tolérant, à la troisième source détruite -> Kami blast pour le foreur.
Ouai !! Et avec respawn instantanné obligatoire et triple pénalité de décés !!! Espece d'integriste va :p ;)