Ideen für die Zukunft

Allgemeine Themen und Diskussionen rund um Saga Of Ryzom und die fantastische Welt von Atys.

Moderators: Boar, Orphanus

Was haltet Ihr von dieser Idee?

Poll ended at Sun Apr 17, 2005 8:45 pm

Klingt wohl überlegt und wäre eine Bereicherung. (Ja, ist eine gute Idee)
15
19%
Ne das sollte man anders lösen. (Nein, die Idee ist nicht brauchbar)
54
67%
Man sollte es anders machen. (Keine Meinung bzw. neuer Vorschlag)
12
15%
 
Total votes: 81

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alexs21
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Joined: Tue Sep 21, 2004 10:34 am

Re: Ideen für die Zukunft

Post by alexs21 »

/sign kokunze

War es nich ein festgelegtes und angepriesenes Feature von Ryzom, d. man eben nicht auf einen Skill-Tree beschränkt wird und somit alles lvln kann, was man möchte.

Sollte dieser Vorschlag umgesetzt werden, hätte ich auch, d. Spiel mit den 3 Buchstaben, oder ähnliches spielen können.

Für mich macht es gerade den Reiz aus, eben nicht in einen "Beruf" gezwängt zu werden, wie bei allen anderen MMORPG´s.
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feilan
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Joined: Thu Sep 23, 2004 5:40 pm

Re: Ideen für die Zukunft

Post by feilan »

Nur so als Idee:

Wenn man, wie von Kontessa vorgeschlagen, die levelgrenze auf 500 setzt, würde sich das Problem mehr oder weniger von selbst erledigen. Die Spezialisierungen kann man ja als permanent wirksame Eigenschaften kaufen/lernen (ähnlich den HP/STA usw upgrades). Alle 25 bis 50 lvl könnte man seine Spezialisierung vorantreiben (Beispiel: 'Ausgebildet/geübt/spezialist im Nutzen der Vorteile schwerer Rüstungen - Stufe 1', welches es dann bei lvl 275 gäbe usw).

Irgendwann sollte der lvl-Aufstieg pro lvl dermassen lang dauern, dass es sich nicht einmal die 'immer-maxlvl-player' schaffen werden alles gleichmässig zu lvln (zumindest dann nicht, wenn er ebenfalls Anspruch darauf erhebt, einer der 'Besten' auf Atys zu sein. Es wäre unmöglich alle Trees auf den selben lvls zu halten, wie sie jemand hätte, der sich auf nur eine Sache konzentriert.).
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sirius11
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Joined: Tue Sep 21, 2004 2:26 am

Re: Ideen für die Zukunft

Post by sirius11 »

Hiho,

ich finde den Vorschlag gut, was die Mages und Melees angeht..

In einen *Beruf gezwaengt* waere ja sozusagen erst ab lvl 250 der Fall.
Jedenfalls wuerde der Melee dann mehr Sinn machen als nur die Mobs von den Mages abzuhalten *gg* - das es hier an Balancing fehlt, ist sattsam bekannt, vom Ranger will ich gar nicht reden...Im Moment bekommt man gerade 9 Schuss Launcher Ammo im Bag unter *rofl*

Es gibt im Moment ja kaum noch Tanks (vom Heilermangel ganz zu schweigen), weil jeder wegen dem hoeheren Damage Off macht ...Kann man ja auch nachvollziehen, leichter zu Leveln gehts auch ...

Das Berufe-Bild auf Atys ist infolgedessen ziemlich unausgewogen, was ich sehr schade finde...

Die Craft- und Buddelzweige wuerde ich jedoch offen lassen - ich konnte irgendwann weder Ruessiteile noch die passenden Mats mehr sehen und fand Freude am Craften von Bowrifles, einigen anderen ging es mit ihrem Hauptcraftskill auch so :=)

Greetz, Sirius

*NichtinderLuftrumhopser, Mitglied der Tank-Gewerkschaft und Ranger aus Leidenschaft* :=)
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upsala
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Joined: Tue Sep 28, 2004 9:30 pm

Re: Ideen für die Zukunft

Post by upsala »

Also ich fand Legions Ideen eigendlich recht gut.
Eine gewisse Spezialisierung wäre doch realistischer als "perfekt in allem".

Dann fiel mir jedoch der Pferdefuß auf:
Was ist, wenn sich mein Interesse später in eine andere Richtung entwickelt?
Bin ich dann gezwungen dem eingeschlagenen Pfad auf "Teufel komm raus" weiter zu verfolgen obwohl mir das keine Freude mehr macht?
Bei anderen Spielen war das nie ein Thema, da man sich bei der Char.-Erstellung bereits festlegte und somit keine Auswahlmöglichkeiten mehr hatte.
Nachdem ich bei Ryzom nun die Vorteile einer breit angelegten Fertigkeitspallette kennen und schätzen gelernt habe will ich´s auch nicht mehr missen.

Wie hoch die einzelnen Fertigkeitsbäume steigen können halte ich für nicht so wichtig.
Ob das nun 350 oder 500 sein werden ist doch egal...
Mich stört blos im moment, daß eine "stinknormale Stadtwache" VIEL STÄRKER ist als ich.
Nicht dass ich Wachen bekämpften will, aber bei denen handelt es sich um WACHEN und nicht um solcher erfahrene Abenteurer wie die Spieler.

Außerdem herrscht momentan ein Ungleichgewicht zwischen Magiern und Kämpfern.
Eine Gruppe von Magiern kann jederzeit und ohne Probleme auf Kämpfer verzichten.
Dagegen kann man als Kämpfer die Sache ohne Magier komplett vergessen.


Als großes Problem sehe ich außerdem die Heilung an.
Wenn neue Spieler zu Ryzom stoßen freuen sich alle, daß ein neuer "Heiler" im Spiel ist um die Low-Skills ordendlich pushen zu können.
Binnen kürzester Zeit ist der neue Spieler dann ein Lvl 100-150 Heiler. Die anderen Fertigkeiten bleiben auf der Strecke und er bewegt sich in Gegenden, in denen er allein UNMÖGLICH überleben würde.
Ein Nachziehen seiner Kämpfer-Fähigkeiten ist nahezu unmöglich, da alle anderen Spieler durch eine "Heil-Aktion" (oder sonst irgendwas) die EXP der von Ihm besieg/treffbaren Mobs auf NULL drückt.

Zur Lösung dieser Probleme schlage ich folgendes vor:
1.)
Die MV des Magiers werden von seiner Lebensenergie gespeist.
Die Hälfte der HP des Magiers "wandern" beim anlegen in die MV und "erscheinen" erst beim ablegen der MV wieder (müssen regenerieren).

2.)
Als Ausgleich für den Magier werden die HP-Credits verringert.
Der Magier soll ja nicht weniger Zaubern können, sondern weniger einstecken...

3.)
Als weiterer Ausgleich für den Magier sollen Zaubersprüche auf Ihn geringeren Schaden anrichten (damit der beim PvP nicht sofort umfällt). Dieser Boni gilt solange er seine MV trägt.

4.)
Es muß eine Möglichkeit der "kleinen Heilung" mit geringerer EXP-Berechnung geben.
Entweder durch eine Grundfertigkeit, oder die Möglichkeit seine Sprüche zu drosseln, bzw. die Möglichkeit ab einem bestimmten Lvl KEINE EXP mehr zu gewinnen.
Heilung ist die einzige Fähigkeit im Spiel die man nicht steuern kann.
Es ist IMMER mal nötig diverse Sprüche auf Gruppenmitglieder zu sprechen.
Dieser Fertigkeitenbaum steigt also bei JEDEM stetig an.
Mittlerweile werden immer häufiger Tote bis zum Kampfende liegen gelassen, nur um die EXP nicht "zu versauen".
Das kann nicht im Sinne von Teamplay sein, die eigenen Kameraden leiden zu lassen. Eine gute Unterstützung neuer Spieler ist ebenfalls durch das aktuelle System nicht wirklich möglich.


Grüße
Vigor
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feilan
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Re: Ideen für die Zukunft

Post by feilan »

Ich wollte auch nicht auf den 500 rumreiten, oder mich 'auf Kontessas Seite schlagen', oder so. Ich habe bloß die 500 von Kontessa aufgegriffen, weil sich damit die Spezialisierung von alleine ergäbe. Wer soll denn das bitte sein, der in 64 oder 128 Trees immer alles auf 300, 400, 500 hält?

Sofern es nur genug untertrees gibt, wird es mit steigendem lvl immer weniger möglich alles auf der selben Stufe zu beherrschen. So und nicht anders war es gemeint. Eine kategorische restriktion halte ich auch für unschön, da es bestimmt auch mit lvl 350 noch jemanden gibt, der meint, er würde doch lieber noch etwas anderes machen, habe sich 'verskillt', oder was auch immer.


Und was hast du gegen Stadtwachen? In einer Welt, in der Helden wie Sand am Meer rumrennen - würdest du da eine Niete als stadtwache engagieren? -Ich würde die alten Helden der Pionierzeit einstellen. Die waren schon auf maxlvl, als du noch im refugee-land deine ersten Yubos geköpft hast - selbstverständlich sind die stärker als du! :P
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kokunze
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Re: Ideen für die Zukunft

Post by kokunze »

Ich find das System eigentlich derzeit ganz gut.

Man kann auch prima Melee leveln bis 100. (mach ich alleine ohne Probleme)
Das ein Heiler leichter nachgezogen werden kann ist auch ganz gut, da sonst sicher besagter "Heilermangel" bestehen würde.

Das es dezeit mehr off Mages als Tanks gibts ist nicht zu bestreiten. Das ein Team ohne offensiv Magier aber keine Chance hat ist schlichtweg nicht wahr.

Wohl aber gebe ich zu das das Feintuning noch etwas geschickter gelöst werden könnte. Derzeit sind die Boosts einfach zu stark. Fast jeder Spieler bekommt die Hälfte seiner HP aus Boosts von Schmuck und Rüstung, das ist einfach zuviel. Dadurch fällt auch weniger auf das ein Krieger standardmässig doppelt soviel HP wie ein Magier hat. Man müsste hier also entweder bei den Boosts kleinere Schritte machen, oder bei den HP Ausbauten größere. Damit käme auch wieder ein deutlicher Unterschied in HP zwischen magier und Tank zustande.

Was viele allerdings immer gerne übersehen ist das HP nicht gleich heißt wieviel win char einstecken kann. Ein Tank trägt eine schwere rüstung (eventuell noch ein Schild) und kann damit bis zu 50% des Schadens absorbieren. Ein Magier hat mit seiner leichten Rüstung kaum Schutz. Dazu kommt das ein Magier der angegriffen wird nur ca 50% seiner Spells aussprechen kann weil er oft in der Konzentration gestört wird. Auch das ist ein großer Unterschied. Meiner Erfahrung nach geht es immernoch am einfachsten mit Tank und off Magier. So ist der Heiler entlastet und die Situation jederzeit unter Kontrolle.

(ich geh jetz von normalen Kämpfen aus, nicht von kämpfen gegen Bossmobs)
Letztes Event: Yubo Games 2006
Auswertung, Teilnehmerliste, Bilder und Hall of Fame auf
www.Ryzom-COW.de

Kontessa
www.Ryzom-COW.de
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anasazi
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Re: Ideen für die Zukunft

Post by anasazi »

sorry legion, aber mir gefällt genau die möglichkeit alles machen zu können. ich hab mir zum teil auch schon gedacht, dass spezialisierungen bei den skills besser wären, aber sicher bin ich mir dabei nicht.

hab deshalb mal NÖ bewählt, finde es aber super, dass ihr euch darüber schon gedanken macht :)
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falcon76
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Re: Ideen für die Zukunft

Post by falcon76 »

Also ich persönlich fände weitere Einschnitte wie Kürzung der Boosts nur mehr ein Grund für mehr Frust in diesem Spiel. Wenn die Boosts nicht wären, dann wäre ich sozusagen zu garnichts fähig. Naja fast nichts. Und da jeder ja gleichermassen Boosts benutzen kann, liegt das einfach am Teamplay, ob man einen Crafter dafür in der Gilde hat, oder einen gegen Geld....

Ohne Boosts wäre es mir nicht möglich, so "schnell" im Harvesten voran zu kommen, wo ich im Moment an einem abend vielleicht 2 Level mache....

Zu den Magiern....also ich bin keine großer Ele...aber wenn ich sehe wie viel Schaden (wenn er den dann macht) ein Ele meines Krieger levels macht.....Sicher mag das noch ein wenig unausgeglichen sein, aber das Teamplay ist ja wichtig, keine Duelle........oder?
Bis in den Tod ist Ehre mir Pflicht!
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legion27
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Re: Ideen für die Zukunft

Post by legion27 »

Mages waren schon immer die Damage Bringer. Die müssen Schaden machen und Melees muessen Schaden einstekcen. Da aber das mit den Ruestungen im Moment noch nicht so gut geht (Beispiel Spezialattacke der Gegner) muss eiN Schritt gemacht werden. Die Boosts sind so wie sie sind völlig okay. Wo das Problem ist ein Melee hat auf den unteren Leeln kaum einen HP Unterschied zu einen Mage. Und der MAge braucht ebenfalls HP zum casten. Wenn ich Ele auf Mobs mache und ein Melee den Schaden auffaengt muss ein heiler bei mir mehr HP heilen als beim Melee. Der HP Verbrauch beim Casten ist zu enorm. Ein Magier sollte von seinen Sap leben und nicht vom HP und SAp an sich. Das aber im Nachhinein zu ändern würde einen komletten Reskill bedeuten.

Deswegen gab es diesen Vorschlag von uns das vielleicht so zu machen. Vielleicht könnte man die Bäume auch offen lassen. Nur wird es dann verflucht schwer ein faires Balancing zu finden. Versucht mal als Ele 250 einen Ele 220 umzuhauen der aber noch Fight auf 250 hat. Ihr werdet sehen das Ihr ohne Tricks keine Chance habt da der Gegner einfach zu viel HP hat und Ihr Euch leer castet und Euer Gegner nur ein oder zweimal dann treffen muss. Also in Sachen PvP muss hier noch ein wenig getan werden.

Ausserdem muss abgewartet werden was für Boni die Aussenposten bringen werden. Da man ja in Aussenposten seie eigene Trainer mit eigenen Fähigkeiten auf die andere dann keinen Zugriff haben. Vielleicht kommt so Abwechslung rein. Wer weiss das schon ausser Nevrax. :)

Bleibt abzuwarten was passieren wird. Aber auf jeden Fall muss der Melee bzw. der Ranger überarbeitet werden. Und das man von der Launchermuntion nicht mehr als 9 Schuss tragen kann ist ja wohl logisch. Imerhin sind es Raketen.^^ Schon 9 Raketen zu tragen halte ich persönlich für Utopi. Obwohl der Launcher an sich schon genial ist. :)
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zhidao
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Re: Ideen für die Zukunft

Post by zhidao »

feilan wrote: Ich habe bloß die 500 von Kontessa aufgegriffen, weil sich damit die Spezialisierung von alleine ergäbe. Wer soll denn das bitte sein, der in 64 oder 128 Trees immer alles auf 300, 400, 500 hält?

Sofern es nur genug untertrees gibt, wird es mit steigendem lvl immer weniger möglich alles auf der selben Stufe zu beherrschen. So und nicht anders war es gemeint. Eine kategorische restriktion halte ich auch für unschön, da es bestimmt auch mit lvl 350 noch jemanden gibt, der meint, er würde doch lieber noch etwas anderes machen, habe sich 'verskillt', oder was auch immer.
/sign

Da sich mit der Erhöhung auch die benötigte XP je Level mit dem gleichen Schlüssel wie es bisher bis lvl 250 der Fall ist je Level erhöhen würde während die ehältliche max-xp gleich bleibt , ergibt sich längerfristig auf jeden Fall eine Spezialisierung aufgrund des benötigten Zeitaufwandes je Level. Die Skilltrees einzuschränken ist daher überflüssig (und spart viel Ärger mit den Comms).

Wenn man Limitierungen in der Einsätzbarkeit schaffen möchte, sollte man es nicht über die grundsätzlichen Skilltrees tun (das würde einen wichtigen Teil von sor zerstören) sondern über andere Dinge, wie weiter oben beschrieben z.B. über die verwendete Waffe die verfügbaren Stanzas steuern.
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