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Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Fri Mar 18, 2005 11:19 am
by silvius9
@Paaf : oui, en effet, le titre est peut-être mal choisi, quand je parle de "suppression" des trainers, je pense surtout à les rendre superflus, si le système roleplay (notre organisation sociale) fonctionne bien. On les conserverait tels quels, mais leur "catalogue" de stanzas disponibles varierait (en disponibilité, en prix, en prérequis...) en fonction d'infos venant de la base de données.
Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Fri Mar 18, 2005 11:22 am
by nicola94
Bonjour à toutes et tous!!
Personnelement je pense que les diffulcultés sont trop grandes quand au fait de devoir trouver la personne qui a apris tel ou tel sort et les risques de ne pouvoir apprendre un sort intérressant trop élévé aussi pour appliquer cette idée.
Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Fri Mar 18, 2005 12:23 pm
by raiden55
le concept est ptet pas mauvais mais l'application serait bien trop problématique comme il a été dit, je reprendrais plutot une ancienne idée que tu avais eu de placer les connaissances des entraineurs sur différents pnjs eparpillés sur tout atys, avec seulment quelques stanzas basiques sur ceux des villes (comme les bonus de vie, stam... par ex).
Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Fri Mar 18, 2005 12:52 pm
by bilbo79
Talfox, l'intérêt dans un jeu, et encore plus dans un RPG, est de chercher ce qui nous interresse.
Imagine le plaisir de pouvoir montrer ta super action que tu as mis 5 jours à dénicher. Tout le monde va baver et te demander où tu l'as eu.
Après tu pourras les faire mariner, leur de mander pleins de trucs avant, et au final quand ils ont fait tes quatres volonté tu leur révèle enfin le secret.
Plus sérieusement, je trouve qu'il est un peu trop facile de trouver ce qu'on cherche dans ce jeu. Mais j'espère que ces histoires sur des cubes d'ambres perdus sur Atys et qu'il faudra retrouver n'est pas qu'une parole en l'air et qu'on va le voir arriver... bientôt... peut-être.
Aller encore plus sérieusement, le travail nécessaire à toutes ces belles fonctionnalités est vraiment énorme je pense et il faut savoir cultiver la patience comme une vertue
Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Fri Mar 18, 2005 12:52 pm
by billie21
Je verrais bien un mix de ce qu'on dit Thanys, Gwid et Gari, et paaf:
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Diversifier les entrainneurs: que l'entrainneur pour debutant qui sait a peu pres tout faire soir pas le meme que le grand maitre specialisée dans la pique. On peut aussi imaginer de voir certaines stanzas uniquement aupres de certains pnj dans des terres reculées (exemple la prospection dans les forets a hlvl serait connue seulement d'un grand explorateur passant son temps a tel endroit perdu ds la foret parceque justement il prospecte).
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ajout de prerequis pour obtenir les stanzas: faibles a bas niveau, ils deviennet de plus en plus difficiles a haut niveau; missions a realiser, renommée suffisante a avoir(pas forcement aupres d'une civilisation, on peut y ajouter la renommée aupres d'une tribu, ou faire intervenir la renommée de faction... Mais pas pour toutes les stanzas d'un meme lvl non plus, afin que les differents types de joueurs puissent apprendre au moins une partie des savoirs, d'ou l'interet de mettre plusieurs entrainneurs differents pour les differentes stanzas, avec chacun leurs propres réclamations en terme de requis), don de dappers, etc...
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enfin, la fameuse stanza d'enseignement : pour qu'elle presente un interet, il faudrait que la difficulté a obtenir les stanzas par pnj soit consequente, comme dit plus haut. Apprendre aupres d'un joueur permettrait a une personne n'ayant pas la renommée suffisante (pour raison de convistion ou n'importe), n'ayant pas envie de rendre service au pnj (faire ses missions) parce qu'il aime pas sa tete ou autre, ou n'ayant pas de dappers a lui filer, de passer outre ces requis et d'avoir tout de meme acces a toutes les stanzas du jeu (mais il devra se plier au bon vouloir de son maitre joueur, bien evidement ^^ )
J'ajouterais que ca donnerait un interet a voir apparaitre des relations "maitre-élève" entre deux joueurs (meme si c'est deja parfois le cas il me semble), et donnerais une reelle consistance aux guildes tournées vers l'aide aux refugiers (par ici les Deux Lunes).
Alors de dis
POUR!!!
meme si je m'attend pas trop a voir ca arriver IG...
bon je me red compte que le coup des requis ca fait un peu missions encyclopédiques, vous me direz l'encyclopedie ca vient ca vien, on va tous se differencier grace a ca, mais je trouve qu'un systeme pareil pour toutes les stanzas seraient bien plus interessantes (et puis on s'ecarte du systeme de l'encyclo dans le fait qu'on a pas un long parcours a faire dans le brouillard sans savoir ou on va ni qu'est ce qu'on trouvera au bout: la y s'agit juste de se plier au bon vouloir d'un homin (pnj) pour qu'il accepte de nous enseigner sa science.. et on accede a aucun "savoir perdu" ou autre).
Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Fri Mar 18, 2005 1:07 pm
by silvius9
(je colle ça là, je m'aperçois qu'en fait, ça faisait quand meme doublon
)
Dans la même veine que mon post précédent sur les trainers PNJ à catalogue variable, voila une autre idée :
Il s'agirait de créer des "charges" officielles, limitées en nombre, afin de remplacer les instructeurs PNJ par des joueurs.
Ainsi un joueur maître d'armes en épées 1M, par exemple, pourrait postuler pour le seul et unique poste de "maître d'armes en armes de mêlée 1M (niveau 200-250)", poste valable une saison, ou un an IG.
Les candidatures seraient posées d'une saison sur l'autre, et consultables par tous les joueurs. On procéderait à l'élection du titulaire pendant toute la saison, via une interface de vote (je suppose qu'elle existe déja, au moins à l'état d'ébauche, vu qu'on nous parlait d'un système politique pour fin janvier...), le point important étant que seuls les personnages ayant le titre correspondant et appartenant au peuple en question pourraient voter.
Avec ce système, qui postule la disparition des trainers PNJ sauf peut-être pour les stanzas les plus basiques (pour démarrer), il y aurait un véritable enjeu à bien choisir le "big boss", et on pourrait renforcer les interactions sociales entre les joueurs. On en viendrait au final à une sorte de féodalité des compétences : une guilde cherchant à monopoliser les compétences de haut niveau par exemple (pourquoi pas ?) aurait intérêt à ne pas trop transmettre son savoir, mais au risque de perdre l'élection suivante, ou si elle dispose de tous les électeurs, ne pas pouvoir apprendre une stanza de plus faible niveau pour ses jeunes recrues ou pour une branche différente contrôlée par une autre guilde.
Je sais, cela revient à créer ces fameuses "guildes professionnelles" avec lesquelles Nevrax m'a fait saliver, mais bon...
Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Fri Mar 18, 2005 1:29 pm
by mandis
Il y a un tres grand potentiel ds cette idée,
Que les stantza de base soit a disposition de tous
et que des qu'on veuille se spécaliser il faille faire des quetes
*immagine un vénérable mage retenu prisonner au fin fond d'un nid de kittin qui n'attant que de braves avanturier viennent le délivrer pour leur transmettre son savoir
"
mais si ca se met en place ca voudra dire remise a 0 des comp de chaque homin du genre la meme chose que lors du patchI puis aller chercher le bon pnj
apres on peut aussi immaginer que chaque tribue aie une spécialité qu'elle accepte d'apprendre qu'aux homin ayant une fame et ayant fait qqes quete pour elle, car franchement aujourd'hui les entraineurs sont bien trop serviable...
Pour ce qui est de l'enseigment,
un maitre devrait etre limité ds le nombre de fois qu'il peut transmettre son savoir, genre une fois chaque saison In game,
Le top serrait qu'un rituel doit etre executer pour que la transmission aie lieu: Etre a tel et tel place "zone PVP
" telle saison avec tels objet pour que tout se passe bien.
Et seul les pj ayant apris les stantza aupres de pnj devraient pouvoir les transmettre
A terme ca pourrait donner des perso différent, car les pres requis pour aprendre tell stantza serrait a l'opposé pour en apprendre une autre
Mais bon faut pas réver, ya des chose bien plus importante a coder avant
Qui a dit outpost?
Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Fri Mar 18, 2005 3:49 pm
by raiden55
beaucoup de bonnes idées ici, hop 5 étoiles
un mélange de silvius et billie serait tres bien
Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Fri Mar 18, 2005 6:48 pm
by shin90
Moi j'aime bien les entraîneurs comme actuellement...
Mais c'est vrai que si les entraineurs pour haut levels se trouvaient dans des endroits reculés ca serait bien plus marrant (mais on irait moins souvent "se spe" ... Retard des stanzas par rapport à son niveau...perte d'xp... Y'en a qui vont râler!)
Bref...contre l'enseignement par joueur. Vous imaginez si c'etait que des pro kamis qui prenaient tout? O.O
Ou pire...des fyros.......
Re: Proposition : suppression des Trainers
Posted: Sat Mar 19, 2005 1:33 am
by jeoff
super ces idées.
Mention spéciale à Silvius pour le concept de base et paaaf pour son intervention qui efface une grosse partie des inconvéneients "d'origine"