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Re: un acte révoltant
Posted: Mon Mar 07, 2005 10:49 am
by lauclya
Les graines vertes sont une tribu qui servent les matis surtout quand ils sont jeunes, car ils peuvent ainsi se réfugier dans le camp des graines avec 10 gingo ou ragus au fesses.
Pourquoi les kamis n'aiment pas cette tribu? C'est simple comme réponse, ils sont sous la protection des karavans, ensuite ils font réguliérement des expéditions de forage pour leur tribu, et je ne pense pas qu'ils respectent la tolérance Kami.
Je demanderai une seulle chose aux homins qui chassent la tribu des graines vertes:
Il serait agréable quand ces moments là, que vous protégiez les jeunes homins venus chercher refuge.
Re: un acte révoltant
Posted: Mon Mar 07, 2005 11:34 am
by holkan
Je ne vois rien de révoltant à tuer les graines vertes.
En servant la Karavan, ces Homins sont devenus des traitres qu'il faut absolument supprimer.
Re: un acte révoltant
Posted: Mon Mar 07, 2005 12:08 pm
by montoo
Et si les Kamis, comme la Karavan, vous mettaient simplement à l'épreuve ?
Juste pour voir quels sont les Homins (restons poli) qui sont prêts à faire n'importe quoi sans réfléchir, et pour pouvoir les écarter par la suite, lors d'events plus "réfléchis" ...
Ca c'est une bonne question, ça ... non ?
Re: un acte révoltant
Posted: Mon Mar 07, 2005 12:11 pm
by laestic
dalyko wrote:*rassurée* 
Sinon, le "problème" de la mission Kami d'attaque des Graines Vertes est connu depuis un bail...
Mais cette mission nous est bien confiée par un Kami, et les Kamis nous en sont reconnaissants. Donc, en principe nous n'avons pas à nous justifier de cet acte. Après tout, des pro-Karavans vont bien attaquer des peuples comme les Amazones chez nous, on n'en fait pas un plat pour autant !
Ceci dit, n'ayant personnellement aucune information sur les agissements effectifs des Graines Vertes, lesquels agissements ne conviendraient donc pas aux Kamis, je me suis tout de même abstenue d'effectuer cette mission, pour le moment tout au moins.
Je suis en tous points d'accord avec mon amie Dalyko. Personnellement je ne me suis jamais attaquée à aucune tribu jusqu'à présent, et je compte garder cette neutralité, bien que Kamis comme Karavan souhaitent la disparition de certaines d'entres elles, telles les Graines Vertes ou les Iconodoules.
Cela rejoint mon opinion personnelle qui est qu'on peut suivre une Puissance sans pour autant perdre tout jugement et sens critique.
Melile
Re: un acte révoltant
Posted: Mon Mar 07, 2005 12:19 pm
by lilfei
Le problème est pourtant simple, en attaquant les Graines Vertes sur le sol Matis, ces Zorais ont remis en cause la souveraineté Matis. Qu'ils aient une dent contre les tribus pro karavan c'est une chose, mais ils tuent des sujets Matis, c'est inacceptable.
Re: un acte révoltant
Posted: Mon Mar 07, 2005 1:00 pm
by dalyko
lilfei wrote:Le problème est pourtant simple, en attaquant les Graines Vertes sur le sol Matis, ces Zorais ont remis en cause la souveraineté Matis. Qu'ils aient une dent contre les tribus pro karavan c'est une chose, mais ils tuent des sujets Matis, c'est inacceptable.
Tout comme il est inacceptable que des Matis viennent tuer des Zoraïs dans le Pays Malade, ou que des homins de peuples différents se tuent entre eux pour diverses raisons, etc...
Des gardes royaux Matis ont-ils été postés autour du camp des Graines Vertes ? Ont-ils interdit l'accès aux homins incriminés ? Ceux-ci ont-ils suivi les Matis qui les ont invités dans l'Arène pour régler ce problème selon les règles ? Voilà qui devrait répondre à la question de la remise en cause de la souveraineté Matis.
Re: un acte révoltant
Posted: Mon Mar 07, 2005 3:20 pm
by lauclya
Si je comprend tous ce qui vient d'être dit, la question à été reglée dans l'arène non?
Dans ces cas, je ne voie pas a quoi sa sert de discuter plus longtemps, le principe est simple, tout homins se faisant prendre en train de tuer des graines vertes par des personnes affiliés à la karavan, seront amenés dans l'arène afin de discuter comme il convient.
Nous sommes tous daccord que d'un cotès, les pro-karavan vont pas arrêter leurs chasses dans les autres pays et c'est pareil pour les pro-kamis, alors que tout ces beaux partisants fassent leurs devoirs et protégent leurs alliés.
Le message est passé je pense. Toutes personnes attaquant les graines vertes risquent de se retrouver encerclées de Matis pro-karavan qui sont pas du tout contents. Maintenant de là a vouloir faire la guerre à un pays... il faut pas pousser mémé homine dans les psykoplas.
Je rappel que les dernières volonté de notre roi Yrkanis est la paix, et que quiconque veut déclencher la guerre à un peuple parce que deux zoraïs se sont prient aux graines vertes, va à l'encontre de la volonté du roi.
Re: un acte révoltant
Posted: Mon Mar 07, 2005 5:31 pm
by ladaline
La question a été réglée dans l'arène.
Re: un acte révoltant
Posted: Mon Mar 07, 2005 5:31 pm
by lilfei
dalyko wrote:Tout comme il est inacceptable que des Matis viennent tuer des Zoraïs dans le Pays Malade, ou que des homins de peuples différents se tuent entre eux pour diverses raisons, etc...
Des gardes royaux Matis ont-ils été postés autour du camp des Graines Vertes ? Ont-ils interdit l'accès aux homins incriminés ? Ceux-ci ont-ils suivi les Matis qui les ont invités dans l'Arène pour régler ce problème selon les règles ? Voilà qui devrait répondre à la question de la remise en cause de la souveraineté Matis.
Etrange comme raisonnement. Parce que le camp n'était pas protégé, ça ne te pose pas de problème que des crimes y soient commis... Et bien, je vais vite aller chercher un garde de la ville pour protéger ma famille. Bah oui, car si l'accès n'y est pas interdit, il sera tout à fait dans l'ordre des choses de la massacrer.
Et oui, la question de la remise en cause de la souveraineté Matis est réglée parce qu'une confrontation a eu lieu. Mais elle a bien eu lieu cette remise en cause, c'est cela qui est inacceptable.
Ensuite, que des Matis agissent de même dans le pays malade n'y change rien. Ils devraient être punis de la même manière. Cependant ça n'est pas une excuse aux actes inqualifiables d'Origami et Hojan.
Et c'est étrange, pour l'instant je n'ai pas trouvé d'hôte Karavan dans les lacs me demandant de massacrer les Corsaires... Alors je ne peux pas me mettre à ta place quand tu défends ce point de vue du fait que c'est une demande des Kamis. De toute manière, la Karavan pourrait toujours me demander d'accomplir un truc pareil, elle se prendrait un vent.
Re: un acte révoltant
Posted: Tue Mar 08, 2005 8:16 am
by dalyko
lilfei wrote:Etrange comme raisonnement. Parce que le camp n'était pas protégé, ça ne te pose pas de problème que des crimes y soient commis... Et bien, je vais vite aller chercher un garde de la ville pour protéger ma famille. Bah oui, car si l'accès n'y est pas interdit, il sera tout à fait dans l'ordre des choses de la massacrer.
Et oui, la question de la remise en cause de la souveraineté Matis est réglée parce qu'une confrontation a eu lieu. Mais elle a bien eu lieu cette remise en cause, c'est cela qui est inacceptable.
Ensuite, que des Matis agissent de même dans le pays malade n'y change rien. Ils devraient être punis de la même manière. Cependant ça n'est pas une excuse aux actes inqualifiables d'Origami et Hojan.
Et c'est étrange, pour l'instant je n'ai pas trouvé d'hôte Karavan dans les lacs me demandant de massacrer les Corsaires... Alors je ne peux pas me mettre à ta place quand tu défends ce point de vue du fait que c'est une demande des Kamis. De toute manière, la Karavan pourrait toujours me demander d'accomplir un truc pareil, elle se prendrait un vent.
Mon raisonnement n'avait pas d'autre prétention que de vouloir dire que certains actes peuvent être inadmissibles ou non selon les points de vue. Il soulignait également la résolution du problème dans l'Arène, à défaut de mieux. Chaque peuple doit agir pour le mieux selon ses propres préceptes.
De même, je peux aussi rappeler ma propre position par rapport à ces agissements, à savoir une abstention par manque d'informations sur la tribu concernée. Et pour finir, il faudrait encore vérifier, mais il me semble bien que l'hôte Karavan de Zora demande d'attaquer les Iconodoules, tribu Zoraï pro-Kami, comme sembleraient également le sous-entendre les propos précédents de Melile.
Ceci étant dit, je me permets de soutenir une idée précédemment évoquée :
lauclya wrote:Je demanderai une seule chose aux homins qui chassent la tribu des graines vertes:
Il serait agréable quand ces moments là, que vous protégiez les jeunes homins venus chercher refuge.
Pour ma part, je n'ai aucune objection à aider ces jeunes homins, quels que soient leur peuple ou leurs croyances...