Das Zahlungssystem ist wieder aktiv!

[tomsen6]

hehe das wird aber net möglich sein

[gobbos2]

Naja, ich glaube nicht, daß ich noch ein zweites mal diese Sondergebühren akzeotieren werde. Da ich mich weigere wieder eine Kreditkarte zu nehmen, werde ich wohl bald nicht mehr hier angemeldet lesen können.

Oh man, andere Spiele kosten das doppelte, da ist es dann ok!
Wenn Du nicht mehr spielen willst, dann spiel nicht mehr!!!
Aber warum muss man, für 3,- € mehr, anderen den Spass am Spiel verderben?


Sorry, ich versteh das nicht!

[bloom004]

In diesem Fall geht es den Spielern nicht um die 3 Euro direkt, sondern das z.B. Paypal un Kontoabbuchung versprochen worden sind und bis jetzt aber keine Stellungnahme dazu gemacht wurde.
Wenn jeder im vorhinein gewußt hätte, dass 3 Euro zu zahlen sind an gebühren pro Transaktion (oder mehr oder weniger) dann würde man nicht großartig beschweren.

Ich würde einfach mal sagen das wir den Monat abwarten und schaun was Yumeroh dazu schreibt.

Aber man sollte sich wegen den paar Euro´s (ich spreche für mich) nicht das Spiel verderben lassen.

[neferath]

Mal ganz im ernst jetzt, für die alten Hasen, die sich viele Neuerungen versprochen haben, mag es eventuell unangenehm sein für das selbe Spiel - ohne irgend einer Art von "Fahrplan" für Zukunft wieder Geld zu bezahlen ...

An und für sich, ist der Preis jedoch - inklusive der 3 € Zusatzgebühr - vertretbar und im Vergleich zu anderen Spielen die sogar noch weniger als Ryzom bieten auch vetretbar.



Was mir jedoch etwas Bauchschmerzen bereitet, ist die Sofortüberweisung. Hinter der Sofortüberweisung via "payment-network.com" verbirgt sich niemand anderes als die englische Moneybookers Ltd.

Moneybookers ist eine Limited Corp. und diese Unternehmensform nutzt man für gewöhnlich nur um das eigene Risiko so gering wie möglich zu halten ( das ein zu setzende Stammkapital für die Firmengründung ist "relativ" gering, und der/die Firmeneigner haften im Schadensfall auch nicht mit ihrem Privat- / dem komplett erwitschafteten Vermögen.

Normalerweise wird diese Unternehmensform gewählt wenn es darum geht ein "temporäres" Projekt wie z.B. einen Film zu verwirklichen. Wenn nun jedoch ein Finanzdienstleister diese Unternehmensform wählt, der gleichzeitig auch noch Zugang zu den Onlinebanking-Passwörtern der Kunden benötigt um seine Transaktionen durch zu führen, ist das Ganze schon wieder etwas anrüchig.

Ich möchte den Teufel jetzt nicht an die Wand malen, zumal Moneybookers jetzt auch schon seit einiger Zeit mehr oder weniger erfolgreich am Markt ist und mit mehreren Online-Händlern zusammenarbeitet ...

Im Schadensfall jedoch, gilt das zum einen, die eigene Hausbank keinerlei Haftung übernehmen oder Regressanspüche akzeptieren wird, da man sein Online-Passwort heraus gegeben hat und zum anderen, Moneybookers zwar Tüv geprüft und "versichert" ist, die Versicherungssumme sich jedoch nur auf insgesamt 5000 € beläuft.

Sollte es nun also in irgendeiner Form zum Missbrauch der Onlinebanking-Passwörter kommen, haftet Moneybookers lediglich mit den 5000 € + dem eingesetzten Stammkapital zur Gründung des Unternehmens.

An dieser Stelle möchte ich auch anmerken das man eine Ltd. Corp bereits ab 260 € inkl. der Gebühren für einen englischen Mittler gründen kann.

Jeder kann sich nun also an 5 Fingern abzählen wieviel er zu erwarten hat wenn der verantwortliche Finanzdienstleister insgesamt mit einer Summe von 5000-6000 € haftet´und es zu mehreren Missbrauchs- / Schadensfällen kommt.

Wie Eingangs bereits erwähnt, ist Moneybookers nun schon eine Weile Zwischenfallsfrei am Markt. Der Vorgang der Sofortüberweisung mittles Angabe des eigenen Onlinebanking-Passworts + einer gültigen TAN Nummer funktioniert auch tadellos, dennoch würde ich jedem, der diese Zahlungsart wählt dazu raten nach abgeschlossener Transaktion sein Onlinbanking-Passwort umgehend zu ändern.

[bloom004]

Da hat neferath nicht unrecht und daher bitte wieder Abbuchung!!!!!!!!!!!!!!!!!
Yumeroh mach Bibit wieder für EC-Karten, bitte

[cushing]

Zugegeben, die Aufregung um den Zusatz "Ltd." (also adäquat zur deutschen GmbH) verstehe ich nicht ganz - zumal Gesellschaften wie Paypal auch nur Ltd.'s sind.

Was ich noch weniger verstehe ist die teilweise zur Schau gestellte Attitüde, die irgendwie so klingt: "Ich will bezahlen, aber ich will nicht so bezahlen, weil es zu teuer ist, weil es zu umständlich ist, weil es zu unsicher ist ..." Fakt ist, daß kein Geldbote die Gebühr an unseren Türen abholen wird. Und selbst wenn, könnte sein Ausweis nicht gefälscht sein? Wir können das Geld zu einer Bank tragen, die es verzockt, es in die Post tun, die verloren geht, es vielleicht persönlich vorbeibringen und hoffen, dabei nicht überfahren zu werden. Was mein Leben angeht, so ist es 24 Stunden am Tag unsicher, weil die Welt leider nicht an meinen Fäden tanzt. Und sie wird, was meine Daten angeht, spätestens in dem Moment unsicher, in dem ich den Computer anmache und mich ins Netz einlogge. Ich weiß ja nicht, inwieweit das bei Euch anders ist, vielleicht bin ich the odd one hier ...

[thorrstein]

Ich versteh ja einiges, aber wenn ich nach Nefe gehen würde, dürfte ich, aufgrund des vom Betreiber möglichst gering gehaltenen Haftungsrisiko ab sofort auch keiner GmbH mehr Geld auf dem Online-Weg zukommen lassen. Zumal ich iom Schadensfalle, gerade bei Missbrauch von Benkdaten, als "Kleinschaden" immer ganz hinten stehe in der Liste der zu Entschädigenden, und je kleiner mein Schaden desto weiter hinten. Seit 2008 können GmbH's ohne Stammkapital gegründet werden:

Verbesserungen für GmbH-Gründer

Neu ist die so genannte haftungsbeschränkte Unternehmergesellschaft (UG). Dies ist eine GmbH, die ohne Mindestkapital gegründet werden kann. Allerdings muss bei der UG ab dem Zeitpunkt der Gründung zumindest ein Teil der Unternehmensgewinne solange angespart werden, bis die Mindeststammeinlage von 25.000 EUR erreicht ist. Vom Tisch ist damit die Senkung der Mindeststammeinlage auf 10.000 EUR, die einige Zeit in der Diskussion war.

Um die GmbH-Gründung zu erleichtern, wird das Gesetz in seiner Anlage außerdem noch zwei beurkundungspflichtige Musterprotokolle enthalten. Damit ersparen sich die Gründer einer GmbH, die keinerlei Sonderregelungen wünschen, einen Teil der Beratungskosten.
(Quelle: http://www.it-recht-kanzlei.de/gmbh-gru ... ital.html)

Und bei einem solchen Schade wie einem Missbrauch von Bankdaten ist diese "Haftungssumme" ein Scherz.


Also, ich bitte Euch. Bleibt mal auffm Boden.


Noch ein paar GmbH's, damit dann da bitte NICHT mehr eingekauft wird:
-Karstadt Warenhaus GmbH
-ALDI Einkauf GmbH & Co. oHG
-Lidl Dienstleistung GmbH & Co. KG
-Plus Online GmbH


Ich könnt hier jetzt noch Stundenlang so weitermachen....



Viel Spass.

[bloom004]

So und nun wieder zum Thema )

Nachdem noch keine Stellungnahme von Seiten Ryzom zum Thema gekommen ist, sollten wir einfach abwarten und für die Spieler wo diese Transaktionskosten zu hoch sind, warten einfach uns Spielen halt was kostenloses! Für uns liebhaber spielt es keine Rolle ob 7,95 € oder 11 € mit Gebühren. Nur es wahr ungeschickt von Zahlungsmethoden zu sprechen (Yumeroh) die dann nicht angeboten worden sind (z.B. Maestro).

Sie haben in den letzten Monaten viel erreicht. Langsam aber stetig geht es Bergauf und nach sovielen Monaten Gratis spielen (auch wenn es keine großen Veränderungen gab ausser Fehlerbehebungen) und Ausbesserungen würde ich sagen kann man zu diesen Preisen nichts sagen.

Und GmbH und Ltd. hin oder her es ist nichts sicher sondern immer nur 99.99%

[neferath]

Ok, bevor hier noch mehr Halbwahrheiten in Umlauf gebracht werden ...

Zwischen einer Ltd. und einer GmbH besteht ein gewaltiger Unterschied. Dieser Unterschied nennt sich "Durchgriffshaftung" .

Im Schadensfall ist der GF (Geschäftführer) der GmbH dazu verpflichtet,einen Versuch zu starten, die Schadenssumme von den Gesellschaftern der GmbH einzuholen. Sollte dies nicht möglich sein, haftet die GmbH mit dem eingesetzten Stammkapital. Bei groben Verschuldungen der GmbH kann es zur besagten Durchgriffshaftung kommen. Dies ist z.B. dann der Fall wenn grobe Fahrlässigkeit nachgewiesen werden kann, es zu Gläuberbegünstigungen kam, Kreditbetrug vorliegt oder auch bei Steuerhinterziehung. In diesem Fall dann, also in dem Moment in dem die Durchgriffshaftung eintritt, kann der GF auch mit seinem Privatvermögen haftbar gemacht werden.

Tja und glaubt mir ... zumindest die grobe Fahrlässigkeit weisst einem ein guter Anwalt immer in mindestens ein bis zwei Punkten nach.


Diese Durchgriffshaftung, ist bei einer Ltd. jedoch völlig ausgeschlossen. Sprich der GF der Ltd. kann grob fahrlässig mit den Kundendaten umgehen und würde trotzdem nicht privat dafür haftbar gemacht werden können.

Wir reden hier in diesem speziellen Fall über einen Finanzdienstleister, der Zugang zu euren privaten Onlinebanking-Passwörtern verlangt ... denkt mal etwas drüber nach.
Wenn ihr einen Nachbar darum bittet etwas vom Einkaufen für euch mit zu bringen, gebt ihr ihm dann auch Eure Bankdaten und Passwörter heraus, damit er das gleich bequem unterwegs von der Bank abbuchen kann ?

So etwas dann mit Aldi, Karstadt und Lidl zu vergleichen ist schlichtweg falsch und schon beinahe lächerlich zumal ich bei einem Einkauf bei Aldi auch nicht meine Onlinebanking-Passwörter heraus gebe.

Mal ganz im ernst jetzt thorrstein ... hin und wieder ist es einfach besser mal nichts zu schreiben wenn man nicht weiss worum es geht.


Wie ich in meinem ursprünglichen post schon geschrieben habe, ist Moneybookers bereits seit einiger Zeit zwischenfallsfrei am Markt und der Zahlvorgang - ich habe ihn selbst auch benutzt - funktioniert auch tadellos. Das ändert jedoch nichts daran das man nach erfolgter Transaktion sein Onlinebanking-Passwort ändern sollte.

PS : Was PayPal angeht ... Da ist die ganze Sache etwas anders gelagert da PayPal keinen Zugriff auf Eure Onlinebanking-Passwörter verlangt. PayPal selbst, ist da eher der Risikoträger, da sie das Geld -was von ihnen weitergeleitet wird- auf herkömmlichen Wege von eurer Bank buchen müssen und keinen "Direktzugriff" auf euer Konto haben so wie es bei Moneybookers der Fall ist.

[anith21]

Neferath - Du nervst