Du PvP dans les villes (trykers)

[wiedii]

Ce sujet fait suite et référence à ce post.

Bonjour,

Au vue des récents événements qui se sont déroulés dans les Lacs (pays Tryker), événements résultant d’une certaine incompréhension et d’une mauvaise communication de notre part, nous tenons à mettre au clair la situation actuelle pour éviter de nouvelles incompréhensions et permettre à tous de profiter au maximum de l’expérience de jeu dans Ryzom.

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Il y a quelques temps fut créée dans les Lacs une assemblée composée de joueurs et de PNJ, cette assemblée ayant pour but d’initier le passage de pouvoir petit à petit des PNJ vers les joueurs. Cette assemblée (assemblée des Taliari) étant composée non pas d’une élite des joueurs « habitants » les lacs, mais de tout chef de guilde affiliée à la Fédération Tryker (dont la guilde est de civilisation Tryker) et possédant un minimum de 5 membres.

Ces conditions ne furent pas choisies pour avantager certains joueurs amis de l’équipe d’animation, mais pour respecter la volonté d’avoir une assemblée représentative des habitants des lacs. Les trykers étant plus un peuple rattaché aux valeurs de guilde/tribu qu’aux valeurs individuelles. De plus, les guildes résidant dans les lacs mais n’ayant pas choisi de s’affilier à la Fédération Tryker ne furent pas conviées à rejoindre les Taliari dans un souci de cohérence. Seuls les membres d’un peuple peuvent diriger celui-ci.

Ainsi, cette assemblée, pour répondre aux violences qui ont pris l’habitude de se tenir dans la capitale tryker, Fairhaven, a décrété (et c’est là justement un des droits, une des justifications de cette assemblée) que dorénavant tout combat (duels exclus, il faut considérer ces derniers comme étant plus un sport qu’une véritable action de JcJ) serait interdit dans les villes trykers. Ainsi une réglementation a été instaurée, réglementation donnant aux gardes l’obligation de s’interposer en cas de conflit entre joueurs dans une ville tryker.

Pour des raisons de gameplay, seuls les personnages ayant un tag de faction peuvent se battre dans les combats de pvp pouvant se produire dans les villes. Ainsi il a été décidé de créer des gardes de chaque faction (Karavan et Kami) permettant ainsi d’intervenir en cas de combat et de laisser les joueurs qui en ont envie riposter contre ces gardes. Les gardes auront à intervenir en cas de combat pour demander la fin du conflit puis si la situation ne change pas, mettre un terme à ce conflit par la force si nécessaire (attaque de tous les participants au combat qu’ils soient agressés ou agresseurs).

Il faut voir que ces gardes sont joués par l’équipe d’animation, et pour des raisons techniques, logistiques, et nous pouvons tout simplement dire, humaines, il peut arriver que les actions qu’ils ont ne semblent pas très justes (prenons l’exemple d’une patrouille de deux gardes joués par le même animateur, dans ce cas la garde doit finir par mettre un terme au conflit en s’occupant des agresseurs et des agressés – des joueurs ayant un tag karavan et des joueurs ayant un tag kami – et il peut arriver qu’il s’occupe d’abord d’un groupe puis de l’autre).

De plus, la possibilité laissée aux joueurs de riposter contre ces gardes ne veut pas dire que cette riposte n’a pas de conséquences. En effet, toute attaque des gardes sera passible d’expulsion de la ville (passage de la renommée envers les trykers à une valeur enclenchant le mécanisme de tir à vue des gardes PNJ statiques – voir les détails plus bas). Il faut voir que cette sanction est prise en réponse à une agression de la Fédération. Cette sanction est prise quelle que soit la personne en face, que ce soit un joueur tryker de civilisation tryker ou bien un matis de civilisation zoraï.

Petite explication des sanctions contre les agresseurs de garde.
L’attaque des gardes, représentants de l’autorité de la Fédération sur son territoire, est considérée comme une attaque contre la Fédération elle-même. Cette attaque entrainera une sanction contre les attaquants qui sera l’expulsion des agresseurs des villes Trykers. De manière gameplay, cette expulsion se traduit par l’attaque à vue des gardes PNJ statiques. Ainsi, tout joueur frappé de cette mesure d’expulsion se verra attaqué à l’approche d’un garde PNJ statique.
Pour permettre l’application de ce mécanisme gameplay, la renommée du joueur sera baissée à une valeur inférieure ou égale à -51.
Dans les faits, voilà comment seront faites les choses (comme d’habitude, étant donné que les moyens sont des moyens humains, il pourrait y avoir quelques erreurs de faites) :
- première attaque d’un garde de la Fédération : passage de la renommée à -55
- seconde attaque d’un garde de la Fédération : passage de la renommée à -70
- troisième attaque d’un garde de la Fédération : passage de la renommée à -80
- quatrième attaque d’un garde de la Fédération : passage de la renommée à -90
- attaques suivantes sur un garde de la Fédération : passage de la renommée à -100


L'équipe Animation4 - Aniro

[aikoneo]

C'est marrant cette constante à faire des erreurs et à se justifier tout le temps ...

Il y a quelques temps fut créée dans les Lacs une assemblée composée de joueurs et de PNJ, cette assemblée ayant pour but d’initier le passage de pouvoir petit à petit des PNJ vers les joueurs. Cette assemblée (assemblée des Taliari) étant composée non pas d’une élite des joueurs « habitants » les lacs, mais de tout chef de guilde affiliée à la Fédération Tryker (dont la guilde est de civilisation Tryker) et possédant un minimum de 5 membres.

Passage de pouvoirs ... à des chefs de guildes. Pendant ce temps à Yrkanis la copine du roi "insulte" ses sujets et fait des proces à huit clos pour un homin... comment passer d'un extrême à un autre ... bravo.

Ainsi, cette assemblée, pour répondre aux violences qui ont pris l’habitude de se tenir dans la capitale tryker, Fairhaven, a décrété (et c’est là justement un des droits, une des justifications de cette assemblée) que dorénavant tout combat (duels exclus, il faut considérer ces derniers comme étant plus un sport qu’une véritable action de JcJ) serait interdit dans les villes trykers. Ainsi une réglementation a été instaurée, réglementation donnant aux gardes l’obligation de s’interposer en cas de conflit entre joueurs dans une ville tryker.

Le pk et cie est donc toléré dans les autre capitales ... vive la cohérence.

Il faut voir que ces gardes sont joués par l’équipe d’animation, et pour des raisons techniques, logistiques, et nous pouvons tout simplement dire, humaines, il peut arriver que les actions qu’ils ont ne semblent pas très justes (prenons l’exemple d’une patrouille de deux gardes joués par le même animateur, dans ce cas la garde doit finir par mettre un terme au conflit en s’occupant des agresseurs et des agressés – des joueurs ayant un tag karavan et des joueurs ayant un tag kami – et il peut arriver qu’il s’occupe d’abord d’un groupe puis de l’autre).


Cohérence niveau RP? en général les éléments perturbateurs se font tp dans une zones bien éloignée... mais c'est tellement plus marrant d'empêcher qqun d'accéder à son hall - même si celui ci a exagéré...

Enfin bon, c'est ridicule... les ultras aveugles répondront à mon post... bon jeu...

[licena]

Ce sujet fait suite et référence à ce post.

Bonjour,

Au vue des récents événements qui se sont déroulés dans les Lacs (pays Tryker), événements résultant d’une certaine incompréhension et d’une mauvaise communication de notre part, nous tenons à mettre au clair la situation actuelle pour éviter de nouvelles incompréhensions et permettre à tous de profiter au maximum de l’expérience de jeu dans Ryzom.

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Il y a quelques temps fut créée dans les Lacs une assemblée composée de joueurs et de PNJ, cette assemblée ayant pour but d’initier le passage de pouvoir petit à petit des PNJ vers les joueurs. Cette assemblée (assemblée des Taliari) étant composée non pas d’une élite des joueurs « habitants » les lacs, mais de tout chef de guilde affiliée à la Fédération Tryker (dont la guilde est de civilisation Tryker) et possédant un minimum de 5 membres.

Ces conditions ne furent pas choisies pour avantager certains joueurs amis de l’équipe d’animation, mais pour respecter la volonté d’avoir une assemblée représentative des habitants des lacs. Les trykers étant plus un peuple rattaché aux valeurs de guilde/tribu qu’aux valeurs individuelles. De plus, les guildes résidant dans les lacs mais n’ayant pas choisi de s’affilier à la Fédération Tryker ne furent pas conviées à rejoindre les Taliari dans un souci de cohérence. Seuls les membres d’un peuple peuvent diriger celui-ci.

Ainsi, cette assemblée, pour répondre aux violences qui ont pris l’habitude de se tenir dans la capitale tryker, Fairhaven, a décrété (et c’est là justement un des droits, une des justifications de cette assemblée) que dorénavant tout combat (duels exclus, il faut considérer ces derniers comme étant plus un sport qu’une véritable action de JcJ) serait interdit dans les villes trykers. Ainsi une réglementation a été instaurée, réglementation donnant aux gardes l’obligation de s’interposer en cas de conflit entre joueurs dans une ville tryker.

Pour des raisons de gameplay, seuls les personnages ayant un tag de faction peuvent se battre dans les combats de pvp pouvant se produire dans les villes. Ainsi il a été décidé de créer des gardes de chaque faction (Karavan et Kami) permettant ainsi d’intervenir en cas de combat et de laisser les joueurs qui en ont envie riposter contre ces gardes. Les gardes auront à intervenir en cas de combat pour demander la fin du conflit puis si la situation ne change pas, mettre un terme à ce conflit par la force si nécessaire (attaque de tous les participants au combat qu’ils soient agressés ou agresseurs).

Il faut voir que ces gardes sont joués par l’équipe d’animation, et pour des raisons techniques, logistiques, et nous pouvons tout simplement dire, humaines, il peut arriver que les actions qu’ils ont ne semblent pas très justes (prenons l’exemple d’une patrouille de deux gardes joués par le même animateur, dans ce cas la garde doit finir par mettre un terme au conflit en s’occupant des agresseurs et des agressés – des joueurs ayant un tag karavan et des joueurs ayant un tag kami – et il peut arriver qu’il s’occupe d’abord d’un groupe puis de l’autre).

De plus, la possibilité laissée aux joueurs de riposter contre ces gardes ne veut pas dire que cette riposte n’a pas de conséquences. En effet, toute attaque des gardes sera passible d’expulsion de la ville (passage de la renommée envers les trykers à une valeur enclenchant le mécanisme de tir à vue des gardes PNJ statiques – voir les détails plus bas). Il faut voir que cette sanction est prise en réponse à une agression de la Fédération. Cette sanction est prise quelle que soit la personne en face, que ce soit un joueur tryker de civilisation tryker ou bien un matis de civilisation zoraï.

Petite explication des sanctions contre les agresseurs de garde.
L’attaque des gardes, représentants de l’autorité de la Fédération sur son territoire, est considérée comme une attaque contre la Fédération elle-même. Cette attaque entrainera une sanction contre les attaquants qui sera l’expulsion des agresseurs des villes Trykers. De manière gameplay, cette expulsion se traduit par l’attaque à vue des gardes PNJ statiques. Ainsi, tout joueur frappé de cette mesure d’expulsion se verra attaqué à l’approche d’un garde PNJ statique.
Pour permettre l’application de ce mécanisme gameplay, la renommée du joueur sera baissée à une valeur inférieure ou égale à -51.
Dans les faits, voilà comment seront faites les choses (comme d’habitude, étant donné que les moyens sont des moyens humains, il pourrait y avoir quelques erreurs de faites) :
- première attaque d’un garde de la Fédération : passage de la renommée à -55
- seconde attaque d’un garde de la Fédération : passage de la renommée à -70
- troisième attaque d’un garde de la Fédération : passage de la renommée à -80
- quatrième attaque d’un garde de la Fédération : passage de la renommée à -90
- attaques suivantes sur un garde de la Fédération : passage de la renommée à -100


L'équipe Animation4 - Aniro

c'est vraiment énorme ce que vous faites en ce moment, que du courage et de l'initiative. je regrette un peu de plus avoir de temps de jeu.

[elmera]

Nills les matis sont arrogants pas les trykers

<<<<< sort hihihi

[entouane]

Mais enfin, Aikoneo, puisque tu parles de RP, tu trouves cela RP de découper du Kami (ou du Kara) devant le palefrenier, devant les gardes... ? Genre, normal quoi ...

Je pense que si ce n'est pas encore mis en place dans les autres villes, c'est parce que 1) c'est une question de temps pour que ça passe en gameplay avec des gardes auto anti faction, 2) il y a les Taliari et pas (encore) d'équivalent dans les autres peuples et 3) c'est bien devant FH qu'il y a moult combats et pas à Zora...
Bon, je dis bien "je pense" hein !

Et encore, tu lis ce post, la plupart des non-RP du tout qui jouent pour Pvp vont encore se demander longtemps "c'est quoi ce bordel à FH on peut plus se battre ?".

Cette justification était inutile, certes elle donne des précisions, mais à la limite on s'en fiche : on ne se bat plus en ville, point.

Et ceux qui se plaignent "on a donné le pouvoirs aux joueurs", n'est ce pas le rêve de tous joueurs s'impliquant un minimum ? Si j'aime pas l'arbre de compétence du démoniste dans WoW, je chie pas un cake à Blizzard pour leur dire de le modifier...

Voilà, parce que ça me saoule qu'on ne parle que de ça sur ce forum... (tout ne t'est pas adressé, Aikoneo !)

[zagabranth]

Si j'aime pas l'arbre de compétence du démoniste dans WoW, je chie pas un cake à Blizzard pour leur dire de le modifier...

[HS - à ne pas retenir]
Moi j'aime pas WoW, je peux faire chier blizzard pour qu'il stoppe la maintenance et production de ce jeu ?
[/HS - à ne pas retenir]

Je dirais juste de faire attention à ne pas vouloir tomber dans la neutralité religieuse chez les tryker. Le Bg de ryzom dit bien que les Trykers sont des karavan modérés, donc biens des adepte de jena.

Quoi qu'on en dise, géopolitique et religion sont liées sur atys. Deux régions fortement religieuse et deux autre plus modérées dans une prévision d'équité des religions sur atys, mais il n'en est pas moins que les fyros ne se sont proclamé neutre (vu qu'ils sont à la base des kami modéré)

amputer les trykers au culte karavan c'est donner l'occasion au kami de dominer atys, et cela, je ne pense pas que les karavans acceptent. Faites plutot une 5è région neutre avec une race d'homin gris dans un décor gris pour avoir la neutralité la plus totale dans une région d'atys

[faro1]

Zagh, ce que tu comprend pas j'ai l'impression, c'est que la Lore est une BASE. Les joueurs font ce qu'ils veulent dessus. Les animateurs doivent jouer avec ce que chaque guildes/peuple veut.

Ne mélange pas RP et HRP. Tu es tryker et tu veux que le gouvernement soit favorable a Jena : Vote ou présente toi
Tu es Matis ? Bah bouge tes alliées Kara pour qu'ils votent ou fasse pression sur les Taliari (ou achète les, soudoie les, etc ...).

HRP parlant, les équilibres vont et viennent

Si les Taliari (ou les Akenaks Fyros) décide de faire pression sur le gouverneur/Empereur pour une déclaration de neutralité, ou est le problème ? Il suffit que les forces Kamiste reprennent le pouvoir a la prochaine éléction

Comme le dit Licena, ce que les animateurs font est tout simplement énorme. Oui attaquer un garde a une conséquence, se prendre une grosse baffe dans la tronche.

La première fait mal, mais peut se rattraper (je suis passé de 50 à 60 en Fame Kami en quelques jours, de 50 à 60 en Fyros de même !) les suivantes ... font très très mal !

Pour répondre a Nills, le ban n'est pas définitif, il suffit que le tryker montre son dévouement au gouvernement tryker (en se mangeant des missions) et il reviendra en grace

Donc moi je dis, un gros gros Bravo a Wiedii et l'équipe d'animation4 !!!

[dwain69]

Je ne vais pas mettre en cause les intentions de l'équipe d'animation, mais la manière.
Je ne vois pas en quoi certains joueurs détiennent la meilleure façon de jouer sur l'écorce, au départ il y a une charte, du moment que les joueurs la respectent pourquoi seraient ils bloqués sur leur game play parce qu'une minorité en a décidé ainsi ?
Parce qu'on a donné un sceptre d'animateur à certains et qu'ils se sentent tout puissant en incarnant des personnages pouvant écraser les joueurs, il est fort aisé quand on est plus puissant d'user de sa force mais bien plus difficile de faire preuve de largesse d'esprit en pensant au fait que pas tout le monde s'amuse de la même façon que soi. Comme dit Nills, vous faites un event pour quelques joueurs, un élément vient perturber hop on l'envoie à perpète c'est facile ça mange pas de pain et ça ne fini pas en toutes ces histoires lamentables parce que ces joueurs estiment qu'il y a abus de pouvoir alors qu'ls ne sont pas hors charte au départ. Il a toujours été dit que le PvP était consensuel sur l'écorce, c'est un des charmes de notre serveur, toutes vos décisions seraient bonnes sur un serveur full pvp, là je comprendrai, mais pas sur Ryzom vous êtes en abus de pouvoir avec des joueurs qui restent dans la charte.

Ensuite pour en revenir à la Saga, vouloir dissocier pouvoir politique et pouvoir religieux dans un monde où Kami et Karavanier sont tout puissants est une aberration, vous oubliez que c'est eux qui nous ramènent à la vie à partir de notre graine vie, que c'est eux qui veillent sur nous pour que les kitins ne fassent pas une bouchée de nous que c'est eux qui nous trimballent sur l'écorce via leur tp etc....
Faire évoluer un seul pays politiquement sans donner les moyens aux autres pays ou aux parties religieuses d'une quelconque interaction c'est déjà un échec de vote part, la Saga c'est sur toute l"écorce qu'elle doit avoir lieu et pas seulement en pays Tryker.
Vouloir écarter pourvoir religieux et faire comme s'il n'existait pas alors que tout le game play est basé la dessus c'est également un autre échec.

Ensuite, c'est tellement simple d'amuser ceux qui veulent joueur avec vous et de laisser vivre en paix ceux qui n'ont pas la même façon de s'amuser que vous, mais c'est tellement plus jouissif semble t'il quand on a les moyens d'imposer sa façon de voir sans tenir compte des envies des autres d'en abuser.

J'étais un joueur RP prêt à faire des choses avec vous, vous ne vous êtes même pas demandé pourquoi j'avais tourné le dos, même pas une tentative de communication ou de réponse à certain mail , par contre la censure via ce forum ça , de suite.
Les joueurs qui ne pensent pas comme vous doivent donc subir punitions d'une équipe qui ne communique que trop peu et qui a un RP à la limite de l'agressivité avec certains et ces joueurs doivent plier à la volonté d'un RP que je trouve pour ma part insatisfaisant dans la globalité de sa vision des choses, c'est ça le Ryzom que vous nous contruisez ? Intolérance 0 avec ceux qui ne voient pas les choses comme vous ? Parce que si c'est ça , je l'ai déjà dans la vie de tous les jours en foulant les routes de France, je ne vois pas l'intêret d'un jeu qui se transforme en la société médiocre dans laquelle nous vivons.

Quand vous agissez en grands manipulateurs de la Saga essayez d'avoir une vision large de ce que ça peut impliquer pour toute l'écorce, ça sera déjà un bon point, prenez également en considération le game play du jeu dans ce que vous faîtes ça nous changera déjà de ce qui a été fait avec les maraudeurs, idée pas si mauvaise dans l'absolue mais désastreuse avec le game play de l'écorce.

PS : je vais d'ailleurs screen ce post un fois fini, car je ne pense pas que mes propos sont matières à censure.

[zagabranth]

la Lore est une BASE. Les joueurs font ce qu'ils veulent dessus. Les animateurs doivent jouer avec ce que chaque guildes/peuple veut.

La base elle est là justement pour servir de modèle et de cohérence dans tout le jeu. Ce qu'il se passe en ce moment, ca revient à effacer le Bg originel pour en mettre un nouveau que tout le monde doit accepter de grès ou de force.

Ne mélange pas RP et HRP. Tu es tryker et tu veux que le gouvernement soit favorable a Jena : Vote ou présente toi
Tu es Matis ? Bah bouge tes alliées Kara pour qu'ils votent ou fasse pression sur les Taliari (ou achète les, soudoie les, etc ...).

L'animation est encore une fois dédiée à tout Atys, et non pas aux Trykers. En ce moment des tensions naissent à Fh, en principe le roi Yrkanis ne doit pas rester indifférent, or avons nous un seul signe d'animation en forêt en rapport à ce qu'il se passe aux lacs ? NON !
Les kamis essayent-ils de prendre le pouvoir religieux sur les lacs maintenant que le gouvernement karavanier est tombé ? NON PLUS

Si l'animation des autres régions doit se faire par les joueurs classiques eux même, je ne vois pas l'intérêt d'avoir une équipe d'animation réelle.

Si la forêt par elle même décide de montrer son mécontentement du gouvernement des lacs, que va-t-il se passer ? Les matis vont tous avoir une fame de -100 chez les Tryker; une fame négative avec nos alliés karavaniers ?

Il faut arrêter les dégats là où ils en sont.

[kenta]

Tout a fait d'accord avec Radamanthe quoi dire de plus, fh est censé etre kara d'apres la Lore, et ces taliari n'ont jamais été élus démocratiquement...juste un abus de pouvoir...