question au sujet des armes de tir

[93bibi]

Vouloir mettre des degats de tanks a un fusillier ca serait abuse je pense.
Mettre des modifs sur les fusils allant de -20% dmg a +30% me paraitrait plus equilibre.
Et puis on peut jouer sur la modif de portee et de vitesse des balles.
ON pourrait ainsi faire des chargeurs speciales mages, et d'autres speciales tanks.


Sinon concernant une augmentation des dmg de l'artillerie la je dis non, quand on voit ce que 2 atilleurs peuvent faire dans un tas de healeurs...
Ou alor ssi on augmente les dmgs on met une contrepartie. Un truc du genre feu amis (ca tappe tout le monde dans la zone meme les allies), et on fait en sorte que se tirer dans les pattes face bobo.

[arbraz]

Edité ...........

[faro1]

Pour moi monter les dégats du tir n'est PAS la bonne solution, du moins pas comme tout le monde peut l'imaginer (avecdes bonus dégats sur l'arme par exemple).

Je pense que le tir doit être différents, avec de nouvelle stanza, de nouveau effets, des contrepartie spécifique.

Voilà

Lurtz

[athina]

Pour moi monter les dégats du tir n'est PAS la bonne solution, du moins pas comme tout le monde peut l'imaginer (avecdes bonus dégats sur l'arme par exemple).


Lurtz

C'est pas que c'est la bonne ou la mauvaise manière, c'est que c'est tout simplement ce qui était prévu à la base, les dégats des muntions tel qu'ils sont à l'heure actuelle étant tout simplement ceux qui étaient prévu en tenant compte d'un bonus de dmg sur l'arme.
Pas oublier qu'un tireur n'as pas droit au coup puissant et que même avec le bonus implémenter cela resterait inférieur à l'équivalent en arme de melée. Ce qui est d'ailleur normal.
Pour donner une idée: pistolet max 345 à l'heure actuel avec un bonus de 40 environ ça donnerait 395 contre environ 700 pour les armes à une mains et ce 30 fois par minutes (je ne compte volontairement pas le tir rapide, puisque c'est une stanza)
Le fusil environ 500 max actuellement, je n'ait plus la valeur exacte, avec le bonus qui était prévu ça reviendrait à environ 650 24 fois par minutes contre en moyenne 1100 de dmg pour une arme à deux mains etc...
Au final, il faut arrêter de regarder juste une ligne à savoir celle des dommages.
Les Dmg c'est un tout ça tient compte aussi de la cadence etc...

[faro1]

Je ne suis pas d'accord avec toi athina, Nevrax n'avait tout simplement rien prévu pour les armes de tir.

Perso je suis tireur (presque 200) et donc je connais parfaitement le fait que l'on a pas coup puissant par exemple.

Cependant, je persiste, monter les dégats n'est pas la solution. je refuse que le tir soit un clone a peine déguisé de la branches des armes de mélée.

Je veut une branche complètement différentes, avec quelques choses qui fait que le tir est utile, et complémentaire des autres branches. Pas juste une skin.

Lurtz

[cyrille5]

Je suis assez d'accord avec Lurtz la dessus, si modif il y a ca doit etre une vrai distinction avec la melee. La actuellement au fusil, j'ai l'impression d'etre un comme un tank 1h (je fais grosso modo autant de dégat) a longue portée. Il faudrait vraiment des trucs sympa comme stanza. Deja rien qu'avoir fureur et/ou cri de guerre dans les branches de tir serait un petit plus bien sympathique (eh oui, tout le monde n'est pas un tank melee a la base et n'a pas forcément envie de le devenir).

[93bibi]

Athina, coup puissant 13 = tir+13 niveau conso.

Mettre un coup sans coup puissant ca ne se fait quasiment jamais en melee, quand on a de la stam.
Donc pour que le calcul soit equilibre faut mettre tir+ 13 pour contrebalancer en face et la ca fait 43 cp/min. Si apres tu utilises en + un pistolet booste, et qu'on implement les bonus des munitions, ba c'est plus du tout la meme chanson niveau dommages.

Pour le fusil ca fait 37 cp min sinon, ce qui est mieu qu'une arme une main aujourd'huit (bridees a 35 cps/min).
SI tu prend en compte les 40m de portee, ba a l'heure actuelle un tireur au fusil peut faire aussi mal aux mageos qu'un tank une main.

[cyrille5]

Tu as oublié de tenir compte du coup de critique plus élevé pour un fusil qu'une arme de melee (en tout cas d'apres mes observations c'est ce que je ressens).

Par contre, je suis pas tout à fait d'accord sur coup puissant 13 = tir+13 niveau conso. Effectivement tu double les degats dans les 2 cas, sauf que dans le cas de la melee, tu double les degats par coup, alors qu'en tir, tu double les dégats sur 2 coups (donc pour doubler les degats, ils faut doubler la conso). C'est ce qui fait que le tir est une vrai pompe à stam comparé à la melée.

[dolgan92]

Mettre un coup sans coup puissant ca ne se fait quasiment jamais en melee, quand on a de la stam.
Donc pour que le calcul soit equilibre faut mettre tir+ 13 pour

- en tir, tir rapide 13 si l'action est equilibré (comprendre rationnelle et non inutilisable au bout de 10 cartouche) est rarement utilisé.

de toute facon pourquoi comparez vous le tir et le 1Main ?? ca y est le 1Main est equilibré ? non je ne crois pas meme si c'est utilisé.

personnellement je prefere comparer a l'épée 2main...

tank épée 2Main : 1080 (coup classique 250) x 30 (cadence)= 32400 dégats

fusilier: 450 (dégat) x 37 = 16650

pistolet: 350 x 43= 15050

le fait de tirer de 30 à 40 metres mérite t'il d'avoir des dégat diviser par deux ?

un bonus de 100 sur un fusil par exemple ferait 20350 de dégat au final ! ca reste largement inférieur a un épéiste 2M.

de plus , il faut avoir des balles 250 pour ca donc etre crafteur ou avoir des relations.

en tirant de 30 à 40 metre il est rare de pouvoir toucher un mage derriere une grosse rangée de tank sans se faire eclater.

[squall82]

... et si on rendait uniquement une stanza existante utile pour le tir ? .... du genre : coup ciblé.

Il est vrai que recevoir une balle dans le bras fera toujours beaucoup moins de dégat corporel qu'un bon coup de hache, mais par contre une balle dans la tete est presque equivalent à un bon coup de mace.
Alors pk ne pas faire en sorte que les degat infligés dépendent de l'endroit touché ... sans oublié d'implanter le fait que toucher une tête est bien plus difficile que de toucher le torse.
ça ferait du genre : coup à la tete = +100% de dmg mais -50% de chance en de toucher
coup au torse = +0% d'augmentation de dmg

etc ... la stanza de ciblage intégrant les bonus et malus

.... sans oublier certaine action du genre : ciblage de la main donne 5% de chance de désarmer l'adversaire mais -25% de dmg et -50% de chances de toucher ...