Rp=ig / Hrp=irl ????????

[tweelek]

Pour répondre à Astride, je pense que ta position est peut-être un peu trop rigide. Même en étant "globalement RP et cohérente", je crois que tu peux faire la distinction entre un moment "purement RP" et un moment de détente, où ce sont les jueurs qui parlent, plus que les persos. Dans l'exemple que tu donnes, la seconde fois, sur le CC Régions, tu peux continuer à titiller ton "kamiste crasseux", mais si quand celui-ci dit "kikoo" c'est clairement le joueur derrière le clavier qui parle, tu peux quand même lui répondre " (bienvenue ) ", non ?

Sinon, pour la question "est-ce que tout ce qui est HRP s'adresse au joueur ?", j'aurais tendance à répondre "oui"... Mais bien entendu, si j'entend sur un canal réputé HRP (Région, Kara, ou autre...) quelqu'un me dire : "ça va le perruquier décadent ?", je crois bien que je ne le prendrais pas pour moi

Heu...
je crois qu'astride n'énoncait pas une "position" sur les canaux.
Mais se plaignait du fait que, parlant en Rp sur un canal dit "HRP", un des joueurs se soit sentis insulté en tant que joueur par ses remarques RP.

POur etre clair, la question (si je l'ai bien comprise) était de savoir si cette réaction est normale, si, sous prétexte qu'un canal est "HRP", tout ce qui s'y dit est considéré comme touchant le joueur et pas le perso- puisque c'est en fonction de ce raisonnement que les dires d'astride ont été interprétés comme une agression personelle par le joueur en question.

Ce que astride remarque c'est que il lui est ARRIVE (on parle pas de théorie):
- sur un canal "HRP"
- de dire du mal en RP d'un avatar
- de voir le joueur de cet avatar le prendre comme une insulte personelle HRP

La question est donc: si le canal n'est pas RP, il faut PAS faire de RP dessus, car HRP signifie "tout ce qui se dit ici porte sur les joueurs et jamais sur les avatars"?
Et au vu des réponses de tout le monde, il semble que ce soit le cas...

[kervala]

Il faut dire surtout que beaucoup de joueurs confondent RP et HRP Ils insultent les joueurs en pensant insulter les persos et l'inverse est également vrai...

[dolgan92]

Faux, lors des events officiels, seul le /say et le /shout sont utilisés rp parlant.

Les messages en broadCast ( les messages blancs au tier superieur de l'ecran ) sont des message hrp destinés aux joueurs.

Je ne me rappelle pas un event jouer en region.

heu ... tu a bien lu ? j'ai parlé des event officiel? je parlai des annonces en région ... rp parlant je les considère comme quelque chose qui est de notoriété publique ou consultable sur une sorte de panneau.

le type d'annonce comme :"vend parrure de trés bonne facture" ou encore "la bande a grosbill recrute" ou meme "expe pour yrkanis depart 21h d'avendale" comment ne pas les considérer comme rp ... tu m'explique comment ton avatar sait ce genre de chose si c'est un canal hrp exclusif ?

[billie21]

Krigg !!!

Sauf si il existe une REMF

Radio Ecorcienne Miniaturisee Fabriquee

Comment ca ca existe pas ? Prouvez le moi

J'ai pas lu les 4 pages du thread desolée, mais j'aurais aimé revenir la dessus.

Le soucis avec le Rp/HRp des CC et tells, n'est pas tant qu'il soit impossible d'imaginer que ca pourrait etre Rp (on peut toujours iamginer n'importe quoi, on est dans un monde de science fiction, que ce soit la telepathie, des telephones portables ou autres inventions karavanieres ou kamistes et magiques, pour expliquer que les homins peuvent s'exprimer a distance, ou encore que certains soient reliés entre eux d'une facon mysterieuse etc..)

Le soucis c'est que ce n'est pas conventionné.
Le Rp necessite des conventions, concernant les elements de BG c'est normalement decrit dans la lore, qui est la premiere convention (si demain je decide que yrkanis est el roi des zorais, je pourrais aussi bien jouer seule, puisque tous les joueurs du serveurs jouent avec cette base commune: yrkanis est roi des matis).

Par conséquent, pour tout ce qui n'est pas 'réglé officiellement" (est officialisé par declaration HRp des GM/ecriture dans le BG officiel/utilisation par des personnages joués par des GM), a moins qu'une tres large majorité des joueurs y ait souscrit (que l'élément fait donc partie d'une convention entre les joueurs), je part du principe que si ca existait, ca serait decrit dans le BG.

Pour des details qu'on a rarement l'ocasion d'utiliser, ou qui ne concernent que peu de personnages, ca n'est pas vriament necessaire.
Mais pour des elements aussi important que "les homins sont telepathes" ou autres, je considere par defaut que ca n'est pas le cas, tout simplement parceque si je commence a m'inventer une radio atysienne, mon voisin lui aura peut etre autre chose, le 3eme lui n'aura rien (puisque c'est marqué nulle part), etc... On ne joue plus avec les memes regles, et surtout, nos personnages n'evoluent plus dans le meme univers (ce qui est impossible, et au donc obstacle au Rp)

************

Bref, pour en revenir au sujet: pour moi les cc sont HRp, et tout IG n'est pas necessairement RP.
Les actes de nos personnages a la rigueur, peuvent etre considérés comme Rp toujours (meme si certains preferent jouer au "pouce je fore HRp" et deux heures plus tard en securité aller "crafter Rp" des super armes pour leur guilde avec ces MP "forées hrp"), mais pour ce qui est des paroles, ce peut etre le joueur, ou bien le personnage (si j'avais pas le droit de m'exprimer en jeu, je peterais un cable ), donc IG = Rp, non

le type d'annonce comme :"vend parrure de trés bonne facture" ou encore "la bande a grosbill recrute" ou meme "expe pour yrkanis depart 21h d'avendale" comment ne pas les considérer comme rp ... tu m'explique comment ton avatar sait ce genre de chose si c'est un canal hrp exclusif ?

La je dirais qu'il s'agit plutot d'une utilisation de moyens HRp pour servir le RP.
Les messages ne sont pas forcement Rp en soit (la forme est HRp) mais ils servent a informer les joueurs qui ensuite "font comme si" leur avatar etait au courant depuis un moment.
Qui n'a jamais tellé un ami a sa connectoin pour que leurs personnages puissent se retrouver? le personnage ne vient pas de recevoir un message mysterieux pour lui dire "rendez vous de suite a tel endroit", mais il suffit au joueur de faire une ellipse temporelle, disons, de considerer que le personnage le savait depuis un moment et avait rendez vous. "faire comme si", en somme, meme si le tell en lui meme n'a pas necessairement eu une forme rp.

[bratakk]

Krigg !!!

Desole Billie, mais moi j'ai du mal a me faire croire que : "je fore au bosquet, je vois sur le cc kara qu'un op est attaque ou q'une bande de kami attaque yrk, je m'y rends et ohhhhh par magie je suis la au bon moment...."

Je suis pinailleur, mais il manque bien des choses dans la lore... je viens d'ailleurs de relire une chsoe qui me fait bien rire et que je vais exploiter.

Ah je viens de voir ton edit... Donc tu as ta facon de "faire une ellipse temporelle comme tu dis..." C'est une autre maniere de dire, des fois c'est rp des fois c'est hrp... Donc dire que la lore regie tout... non, c'est chacun qui s'adapte en fait... a chacun de le reconnaitre stou et de pas s'imposer.

[billie21]

Ah je viens de voir ton edit... Donc tu as ta facon de "faire une ellipse temporelle comme tu dis..." C'est une autre maniere de dire, des fois c'est rp des fois c'est hrp... Donc dire que la lore regie tout... non, c'est chacun qui s'adapte en fait... a chacun de le reconnaitre stou et de pas s'imposer.

non ca n'est pas une maniere de dire "des fois c'est rp des fois non", c'est toujours hrp.

Sauf qu'il y a des choses qui ne se communiquent pas toujours par voie RP.
Un exemple? Je me suis pas connecté pendant une semaine. Pendant ce temps la, le royaume matis a ete envahit par l'Empire Fyros. le Roi a ete executé, et tous les matis ont ete reduit en esclavage. Mon perso etait pas la? pourtant il faut bien qu'il ai vecu tout ca non? il peut pas l'ignorer? Ben je l'apprendrais par un post sur le forum, racontant ce qui s'est passé ig. ou par mes amis, par voie HRp. Mais je l'integrerais de suite pour mon perso, comme s'il le savait depuis un moment.

Je n'ai pas dit que tout etait justifiable. Juste que c'etait un moyen courement utilisé par bcp de monde, tout simplement car autrement ca serait lourd a jouer. Apres, faut savoir ou ca commence a devenir n'imp, et ou ca reste "un ellipse invisible", qui n'influence pas le cours des evenements par son utilisation, mais qui soulage simplement les joueurs de lourdeurs qui n'aporteraient pas forcement grand chose au jeu (quand je dois deco, je prevois pas avec la famille de mon perso de rendez vous pour les retrouver genre "ou serez vous apres demain a 14H ig?" Mais mon perso est suceptible de savoir ou les trouver quand je reco le lendemain a 14H... ou pas, c'est a voir avec les personnes concernées en tell avant (s'ils ont ete enlevés entre temps et que mon perso est paz sensé le savoir, ben ils me le disent, et pour le copu, non je vais pas les retrouver c'est sur).

[aphaia]

heu ... tu a bien lu ? j'ai parlé des event officiel? je parlai des annonces en région ... rp parlant je les considère comme quelque chose qui est de notoriété publique ou consultable sur une sorte de panneau.

le type d'annonce comme :"vend parrure de trés bonne facture" ou encore "la bande a grosbill recrute" ou meme "expe pour yrkanis depart 21h d'avendale" comment ne pas les considérer comme rp ... tu m'explique comment ton avatar sait ce genre de chose si c'est un canal hrp exclusif ?

les informations fourni sur les canaux autres qu'alentour sont destinés aux joueurs pas aux personnages, donc hrp.

J'ai pris le cas des events officiels pour marquer la base.

Pour astride : oui tout ce qui est dit sur les canaux dit hrp peut heurter le joueur et s'apparrenter a un harassement. A nous joueur de faire preuve de dicernement ( commun sens ? )

[tweelek]

Pour astride : oui tout ce qui est dit sur les canaux dit hrp peut heurter le joueur et s'apparrenter a un harassement. A nous joueur de faire preuve de dicernement ( commun sens ? )

Va falloir que je fasse gaffe, je ne m'attendais pas à voir du "rp a deux echelles" sur ryzom... bon, au lieu de signaler le HRP par des parentheses oui un/hrp, je vais faire le contraire, et signaler par /rp, sinon je vais me mettre à dos tot ou tard les joueurs au rp plus localisé
Pour moi c'était plutot le contraire - sauf indication particulière, tout ce qui est dit l'ai dans le ton du RP, dans le cadre du jeu, même si ce n'est pas formulé RP - ce fil m'aura au moins fait prendre conscience que que ce n'est pas le cas pour la majorité de la communauté.

[aphaia]

Le canal region rp ? ...

voila un exemple lundi 13 mars 2006 a 14h26 :

...

xxx dit : mort
xxx dit : pliz aidez moi je suis au nord ouest
xxx dit : de dyron
xxx dit : point bleu a 250 m
xxx dit : svp
xxx dit : 2min
xxx dit : point bleu en approche
xxx dit : ah
xxx dit : dsl j'ai subit une deco en plein forage

...

Ca c'est rp ?

[ashitaka]

La quelque-chose m'echappe donc d'apres la plupart des gens ici seul le cc alentour est rp?

Donc prenons un exemple precis.

Moi Astride je croise , un vilain kamiste , je dis qu'il est vilain parce qu'il a deja tuer plusieur fois !!!

Astride via le cc alentour: "sale vermine d'adorateur de bete a poil , comment oses tu te pavanais devant moi , avec ton armure crasseuse"


2h plus tard sur le cc region (qui donc n'est pas rp)


le kamiste crasseux: coucou le bosquet )))
Astride : kikoo ) bienvenue !! (je vais pas te traiter de kamiste crasseux ce cc n'est pas rp , tu pourrais le prendre pour une attaque personnelle)


Et bien , je suis desolée je peux pas , je peux pas avoir une ligne de conduite en cc alentour et une autre dans les autres cc.

Et ma question est la suivante est ce qui n'est pas rp , s'adresse forcement au joueur derriere son pc?


Astride

Je pense que tu es trop le nez dans le guidon et tu as besoin d'un peu de recul. Perso ça ne me dérange pas d'avoir en tell un ennemi rp, de discuter de choses et d'autres comme le nombre de MPs forés au dernier changement de saison, et si je le croise ça ne m'empêche pas de suivre le rp d'ennemis.
Au contraire ça rassure tout le monde de voir la différence.

Donc IG pas forcément RP. Sinon pourquoi dire qu'entre parenthèses c'est HRP? C'est toujours IG que je sache.

Et surtout quand tu as un problème HRP à résoudre avec "l'ennemi", si en tell tu restes RP c'est bon ça énerve tout le monde IRL et le problème s'empire.


@Bratakk: Le CC Kara où sont données les alertes d'attaques de l'ennemi est HRP. A toi de voir si tu es fair-play et décide que tu ne peux pas être au courant RP parlant ou de rassembler tout le monde à Yrkanis et temporiser pour donner le temps à l'info RP d'arriver avant de repartir sur le lieu de l'action, ou alors de jouer "powergamer" et d'être au courant de tout ce qu'il se passe immédiatement.
Un exemple concret du mal que peut faire l'application d'un savoir HRP comme science infuse dans son perso : esurnir qui dénonce le Cercle de Sokkarie lors du changement de la Lore. Aïe.
Après à toi de voir si tu dois couper le cc Kara pour pas être tenté de réagir à des choses que ton perso ne sais pas. Mais ce n'est pas parce que c'est sur le cc Kara que ton perso le sait. A toi de voir comment tu l'intègres, et toi seul, et ce n'est pas parce que d'autres le font que tu dois le faire.

A moins que tu ais une explication que tout le monde accepte pour cette omniscience. Mais perso, si un pote ennemi rp me dit qu'il est entrain de faire ceci ou cela, je ne vais pas intervenir de nul part IC (In Character) avec un air de dire "oh je passais par là par hasard avec toute ma faction", donc c'est pareil si j'apprends quelque chose sur le cc faction.