Pensez vous que c'est normal ?

Vous voulez discuter de Ryzom ? Prenez une chaise et venez siroter un cocktail dans le Général.
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Vous pensez que c'est

De bonne guerre, c'est une tactique comme une autre
56
35%
Pas normal, la guilde B aurait du laisser le spot a la guilde C
45
28%
Sans opinion
26
16%
On s'en fout de ce post a 2 balles
35
22%
 
Total votes: 162

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albator6
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Joined: Tue Sep 21, 2004 2:26 am

Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by albator6 »

..... pendant ce temps là, un peu plus loin dans les primes, la guilde J vidait un à un les autres spots de supreme ......
Elreis Co{Fondateur et Chef} des Jardins d'Atys

Forum des jardins
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ATS testeur
monwalker
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Joined: Tue Sep 21, 2004 2:26 am

Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by monwalker »

Une question reste quand même en suspens : la guilde B a-t elle essayé de dialoguer avec le "gueteur" de la guilde C ? Est-c que rien n'a été discuté en jeu ? Est-ce que la guilde B a prévenu qu'elle trouverait dégueulasse qu'on vienne lui piquer les MPs qu'elle visait ? Est-ce qu'il y a eu des tentatives de RP ? Ou d'entente HRP ?

Et si la guilde C n'a pas caché ses intentions "prédatrices"... Que faire ? Sinon se résoudre à partager les MPs ? Et finalement, puisque le game-play n'offre aucune solution satisfaisante pour se prémunir contre ces pratiques, la guilde B ne pouvait-elle finalement en sourire ?
Oscar de l'Ormeray
* L'Art et la matière *
ovdk0
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Joined: Sat Dec 25, 2004 1:01 pm

Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by ovdk0 »

Bonjour,

L'ambre zun supreme, c'est de l'armement et dans un contexte de guerre de faction, il me semble normal de limiter l'approvisionnement de la faction opposée.

Si la zone avait été PvP, il me semble probable que l'equipe attaquant le roi aurait été éliminée dans la seconde suivant sa mort (ou peut être dans la seconde précédant sa mort )

Dans un certain sens, il faut savoir ce que l'on veut.

Soit du PvE , du fair play, etc ... (généralement appelé bisounoursage et c'est ma tendance)
Soit du PvP, la guerre de faction, etc ... et dans ce cas, "guerre" et "fair play" me semblent des concepts incompatibles. Et la guerre, c'est pas seulement bouriner l'adversaire, c'est aussi couper ses ressources économiques, c'est a dire aggresser ses foreurs, voler ses sources, ...

Et oui le fait que Ryzom essaye de contenter les 2 tendances donne lieu a des compromis qui peuvent sembler peu cohérent mais qui sont nécéssaire a l'intéret de la communauté dans son ensemble.

Et dans le cas présent, le probleme est réglé. Les loot du roi appartiennent a ceux qui les ont tué et la zone appartient a celui qui la fore. Compromis honnête a mon avis. Tentatives de culpabilisation morales ont peu de chance d'aboutir.

Je ne comprends pas l'objectif de ce thread si ce n'est d'obtenir une sorte de "condamnation morale" d'une guilde (que je ne connais pas mais que bcp semblent avoir identifié) par une voie pour le moins discutable (je pense qu'il s'agit bel et bien d'une attaque personelle sous un mince verni).

Homarai
Confrerie de la connaissance.
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balzamon
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Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by balzamon »

Je m'excuse tout d'abord de n'avoir pas le courage de tout lire les posts (j'éditerai si besoin... mais la je voulais répondre avant d'etre a la bourre :p ).

Pour résumer à peu près mon idée, même si je comprends tout à fait ta frustration, Boubavic, la manière de créer un jugement public (guilde B & C... hmm, l'anonymat n'est pas longtemps resté ;) ) alors qu'on t'a déjà fourni la réponse, selon moi, ca se fait pas. Si tout le monde avait répondu "han c'est dégueu", tu serais probablement allé voir les GMs "vous voyez c'est dégueu". Bref, peut être malheureusement, mais y'a des pignoufs pour déterminer ce qu'on peut faire/pas faire sur ce jeu, et si l'erreur est humaine, ce n'est pas à toi de crier haut et fort qu'ils ont tord. Perso, je me suis toujours montré humble devant ces décisions quelles qu'elles soient : remets toi en question, donc, plutôt ; et discutes en avec eux sans prendre à partie la communauté, qui est plus imprévisible, et s'enflamme parfois (souvent ?) pour des broutilles.

Mais ce n'est pas le sujet... la pratique que tu décris est à mon sens tout à fait envisageable. A votre place, selon la guilde, j'aurais envoyé ballader le guignol qui suivait dès le départ, mais bon ;) (finalement les RPs radicaux ca sert aussi :D ). Mais une fois que vous acceptez sa présence, oui, tu règles ca en RP, c'est bien plus intéressant. HRP, des "règles de bienséance", dans un jeu ou les larves de kitin, le zun supreme ou les restes d'armkoo sont si recherchés, ca reste très limité... et ca briderait le RP (si on mettait ca en place, ce serait parfaitement bisounourser le gameplay, et empêcher de RP :/ tout le monde se cacherait derrière ces pseudos règles).

Pour conclure (solutions RP :p ) :
>> Solution 1 (celle des radicaux) : tu as une guilde matis, tu vires les fyros qui trainent dans les parages, parce que tu n'admets pas que leur odeur flotte dans tes rangs
>> Solution 2 (celle du dit neutre) : tu acceptes tout le monde autour de toi. Si on te fait un 'coup de ****', tu jureras, mais un peu plus tard, que l'on ne t'y reprendra plus ;) et tu te méfieras de la guilde B à l'avenir
>> Solution 3 (celle du bisounours, le vrai) : tu fais un bisou aux fyros qui passent, et tu fores avec eux, en leur donnant, à la fin, la partie que tu as forée :D

Edit : au passage, si tu es dans une zone non PvP, que t'as demandé au type de la guilde B de partir, mais qu'il reste là sous couvert du PvP off, ben là, je viendrai tenir la banderolle avec toi pour le full PvP, et des coups de baton de rose sur cet énergumène :D

Edit 2 : merdum, j'ai inversé guilde B et C je crois... bref, on a pigé, je pense ;)
Elesias al'Dormanor
Maître des Feuilles de l'Etoile d'Obsidienne
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cooltibo
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Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by cooltibo »

Je n'ai pas lu les réponses pour ne pas être influancé.

J'ai répondu "on s'en f... de ce post à deux balles" car pour moi c'est un problème à rêgler entre les deux guildes, pas sous la forme d'un sondage sur le forum.
Rien ne vous empêche de déclarer la guerre à la guilde B. Cela serai de ..."bonne guerre" haha :D

Sinon, bon jeu sur Atys.
Teobaldus Vallas,
Guerrisseur de l'Ordre AlKiane.
Dès le Coucher du Soleil Les Paupières Tu Clos,
Sache que Toujours Veille Teobaldus le Beau



L'Ordre d'Alkiane
valgar
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Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by valgar »

Le spot de supreme sous le mob, c'est comme la récompense de l'avoir tué lui et sa garde.
Attendre a l'affut que les gens ai tué le roi pour se jeter sur les spot comme des rapaces, c'est comme looter le mob que les autres viennent de tuer, sauf que là, par la force du gameplay, c'est faisable, car c'est des sources a forer.

Ce qui est d'autant plus fourbe, c'est que la personne en arrière a attendu que le roi tombe pour appeler ses potes.
Si la team qui a tué le roi avait su que toute une team de foreur allais rappliquer, je pense qu'ils auraient essayés de se mettre d'accords avant de tuer le roi.
En l'occurence c'est vraiment un comportement de rapace.

Oui c'est faisable, mais c'est moche.

A Req qui dit de pas se prendre la tete et que ce n'est qu'un jeu, les gars ils en ont bavé a faire leur roi, ils ont investit du temps et des efforts.
Oui ce n'est qu'un jeu, c'est juste des pixels et des lignes de codes, mais le temps qui a été investit c'était du temps réel, les efforts investits c'est des efforts réels aussi, et c'est précisément ça que les autres n'ont pas resepcté.

Et le rp ne peu en, rien justifier ça car le fait de jouer de avatars opposés n'empeche pas le joueur qui est derrière d'être fair play.

Moi aussi je suis de plus en plus déçu de cette communauté et je pense sincèrement que l'abscence de certains ne serai pas un mal pour Atys.

Mais aprés tout je ne suis pas surpris, j'ai cru comprendre de qui il est question ici, je ne suis pas surpris de deviner que c'est ces même personnes qui nous avaient volée Aen aprés notre pull lorsque je la faisais avec des amis.
Enfin, ça c'est hors sujet...
Valgar,
La Tribu Talodi.
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paladine
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Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by paladine »

le post devie en attaque personnelle la,
Bourvil wrote: Ah les csr ne sont jamais la qd on a besoin d'eux
Ps : csr = gendarme dans la chanson ( la tactique du gendarme )
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balzamon
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Joined: Tue Sep 21, 2004 2:26 am

Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by balzamon »

Oo

Ou ca ?
non... aucune attaque personnelle (même si au départ, c'est bien juger le comportement d'une guilde :/).
choule wrote:Pink Brother is Watching you
Elesias al'Dormanor
Maître des Feuilles de l'Etoile d'Obsidienne
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thordek
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Joined: Tue Sep 21, 2004 2:26 am

Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by thordek »

Je suis assez decu de voir comment est foule au pied le respect et la courtoisie.

L'argument qui me semble le moins solide etant celui de l'appartenance des spots de mp.

Dans un donjon type (a savoir porte-monstre-tresor), accepteriez vous qu'un perso qui vous a suivi durant tout le trajet dans le donjon s'accapare une partie du tresor du coffre ? Ben oui apres tout, les boss qui gardent les tresors lootent generalement de bon trucs. En plus il vous a laissez la cape magique, il est bon prince.

Autre question que je pose a ces personnes : utilisez ou utiliseriez vous cette tactique ?

Autre point interessant, on a jamais vu un voutour dispute sa proie a un lion. Cette definition s'apparenterait plus a l'exemple ou le groupe ne serait venu que pour le boss. C'est moins glorieux, mais il y a moins de mal a ca.

@ Boubavic : y a t'il eu discussions avant ? C'est une chose importante qui n'est pas suffisament explicite dans le post de depart.
Mr T.
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* Thorukaï, Zorai. (Aniro - La Saga de Ryzom)

Mondes Ryzom.
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linlin
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Re: Pensez vous que c'est normal ?

Post by linlin »

thordek wrote:Autre point interessant, on a jamais vu un voutour dispute sa proie a un lion. Cette definition s'apparenterait plus a l'exemple ou le groupe ne serait venu que pour le boss. C'est moins glorieux, mais il y a moins de mal a ca.

Bon, on va prendre les hyenes alors qui elle essaye de piquer la proie du lion sous son nez :p
Linlin
Haute conseillière des Gardiens de la Sève
Chef de projet des Archéologues d'Atys et membre des Encyclopédistes

Pourquoi l'Homin vit il dans les extremes?
Car il a peur de l'ombre qui est l'équilibre même entre l'obscurité et la lumière!
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